推 firstkiki:強調自己要盡心意，結果為了一個月支出1k在這計較..... 09/02 22:00
推 viviya:輸人不輸陣 09/02 22:18
推 pita30:不對對方父母當家人看是很強的論點阿 還可以延申議題 09/02 22:38
→ pita30: 把 09/02 22:38
推 RockBoy:你認真了~那篇文章強調的"心意" 09/02 22:39
→ pita30:例如我拿5K 你拿10K 難道我的母父只有你父母的一半重要嗎 09/02 22:39
→ RockBoy:她是把你當猴耍阿 早上給你三根香蕉晚上給你四根你不爽 09/02 22:40
→ RockBoy:改成早上給你四根香蕉晚上給你三根 你還不買單? 09/02 22:41
推 bb101:其實怎麼說都一樣的 只是外人聽起來比較好聽而已 09/02 22:43
→ bb101:男生說先扣孝親再入公費 女生要是也說 她也要比照辦理因為她 09/02 22:43
→ bb101:爸媽也有生養她 那根本就一樣意思 09/02 22:44
所以我搞不懂，一直拘泥在那個名詞又不去想想自己到底出了多少，很妙。
→ firstkiki:看了幾篇的推文，原PO好像對持相反意見的文章都不會回應 09/02 22:49
推 alone10350:就來討拍的無誤 09/02 23:16
推 Asclepius:同意樓上 09/02 23:17
推 pita30:上上偏原PO的推文一一把大家的疑問做了完美回答阿 09/02 23:38
→ pita30:每有一個疑問就回答一個完美答案 害我懷疑是不是同一個人XD 09/02 23:39
推 purpleperi:這一系列的文都很奇怪，結婚後有小孩的話 09/02 23:40
→ purpleperi:不管兩個人賺多少，都一樣會可以動用的很少 09/02 23:41
→ purpleperi:沒有想清楚這點真的就別結婚了 09/02 23:42
我想，生了小孩又是另一個階段了。
多了一張以上只會吃的嘴，夫妻倆可動用的閒錢當然會變少，但他們現在
還沒走到這一步，不是嗎？
推 applecake:e大,我感覺我說了很多你還是不懂!請問你結婚了嗎? 09/03 00:10
→ applecake:我強調的心意不是對女方的心意,而是對雙方父母的心意, 09/03 00:11
推 applecake:你自己都說先不管這個制度合不合理,男方想用公費支出 09/03 00:13
→ applecake:孝親很正常,納為和女方不行,這個制度明明就是之前雙方 09/03 00:14
→ applecake:討論出來的結論啊!另外更不用說這公費有一部份(我不知道 09/03 00:15
→ applecake:有多少部分)是男方要拿來付結婚前自己名下房屋的房貸 09/03 00:15
→ applecake:說真的兩個人真的要好好溝通一下彼此的價值觀,而不是一 09/03 00:16
→ applecake:直在誰佔誰便宜打轉 09/03 00:16
不好意思，我完全不覺得妳指的是"對雙方家長的心意"，一絲一毫都沒有。
今天男方父母把小孩栽培到薪水是太太的兩倍，結果可以拿回去孝親的扣打
可能比一個三萬的還不如，這樣叫有站在男方家長面想嗎？
我說的這些，妳也沒聽進去多少啊(笑)
妳還是一直拘泥在名詞上，重點是錢的流向，OK？
關於這點，男方苦主的反應很明顯，他表示要從公費挪用，那是因為他出了
大部分，至少是女方的兩倍，所以他想少出一點，結果女方也想跟著出少一
點…本來就出得少了，再少下去是怎樣？
說到這邊，我還真不知道你所謂的"心意"到底有沒有站在男方立場想過
至於房貸，只要妳有匯款紀錄，拿得回來的。
而且公費男的可是出了比女方多兩倍，扣掉生活費，就算是登記在男方名下
我想女的應該也沒吃到多少虧。況且頭期款是誰出的還不知道呢！
不過我好奇這邊怎麼不說是女方自己答應的？
最後…會在誰佔誰便宜上打轉…這不就是原文開的頭嘛…
※ 編輯: eternia0920 來自: 114.32.226.74 (09/03 00:40)
推 adapt:我不覺得這是文字遊戲,如果一方覺得現在的制度不公平,可以提 09/03 00:36
→ adapt:議用比例或其他方法,用孝親費這方法真的很...難道只有一方有 09/03 00:37
→ adapt:父母嗎？ 09/03 00:38
→ adapt:還有如果只看賺錢來決定可以分配多少錢，那家庭主婦是不是就 09/03 00:39
→ adapt:活該不該拿錢也不能給自己父母孝親費了？ 09/03 00:40
→ eternia0920:……前面一個拿懷孕生小孩 這邊又提家庭主婦當例子 09/03 00:43
→ eternia0920:明明這跟原原PO是不一樣的狀況 另外討論比較好吧? 09/03 00:44
推 ewqazxcds:名詞不是重點 重點是錢的流向+1 推你一個 09/03 00:45
推 adapt:兩個都是重點，明明可以用比例制，為何要用有爭議的說法 09/03 00:46
→ ewqazxcds:我覺得男生一開始會答應就表示他是個不會想太多的人吧 09/03 00:46
→ ewqazxcds:那糾結在名詞上很無聊耶 你們都沒講錯話過??? 09/03 00:47
→ adapt:知道講錯話可以改正，如果可以用名義上沒爭論的方法解決 09/03 00:48
→ adapt:又何必執著於有爭議的方法 09/03 00:49
→ ewqazxcds:如果女方也很糾結名詞可以跟他講清楚啊..... 09/03 00:50
→ eternia0920:男方也沒執著吧 只是覺得感覺不好 09/03 00:50
推 bb101:我也覺得男生很傻很天真 他根本就不太會講話也沒想那麼多吧 09/03 00:50
→ eternia0920:在我看來 男的嘴笨 女的愛凹 09/03 00:50
→ bb101:一樣零用且孝親零用出 一聽就很不靠譜還要回家想才發覺不妙 09/03 00:51
推 MimianK:搞不懂為何一定要拿錢才叫對對方父母有心意 09/03 01:01
→ applecake:你說的男方付出多很多 我同意 但孝親來源不同這件事 我 09/03 01:14
→ applecake:不認同 不過你無法理解就算了 言盡於此 09/03 01:14
推 alone10350:簡單來說男女出一樣公費是應該 男方願意用比例制是體貼 09/03 01:16
→ alone10350:一堆人搞得理所當然 不就是得了便宜還賣乖 09/03 01:16
推 bb101:我覺得賺的多的通常比較沒時間做家事帶小孩耶 所以照比例是 09/03 01:21
→ bb101:應該的 有錢出錢有力出力囉 09/03 01:21
推 alone10350:你怎麼會先入為主認為賺得多花的時間一定比較多 09/03 01:23
推 alone10350:你知道很多工作時數一樣 但性質薪水卻天差地遠嗎 09/03 01:26
推 bb101:就我所知大多數月薪五六萬很少可以準時六點下班不加班不出差 09/03 01:32
→ bb101:我是說就一般受薪階級 不算醫師這種高門檻職業 09/03 01:33
推 alone10350:就我所知月薪五六萬可以準時下班不出差的不少 09/03 01:40
→ alone10350:各種公務人員教職人員 你怎麼不做這種假設 09/03 01:41
→ alone10350:那你也完全沒假設到女方是服務業 一天從早到晚時數高 09/03 01:43
→ alone10350:薪資低 完全沒時間為家庭出力 09/03 01:43
推 bb101:服務業的話可以換個22k周休二日準時上下班 老師公務員薪水沒 09/03 01:50
→ bb101:有六萬吧 一般普通公務員六萬通常也是要加班 老師要接行政吧 09/03 01:51
推 bb101:我身邊完全不用加班輪班出差的 了不起只有四萬多 09/03 01:53
噓 change1012:看到男生為了孝親要少出公費 就要計較 先趁趁斤兩吧 09/03 01:59
推 bioreangel:整篇看起來就是男方覺得金錢的部分付出太多的感覺，那 09/03 06:57
→ bioreangel:結婚後就還是各過各的就好，還是e大結婚後已經要比照這 09/03 06:57
→ bioreangel:樣了? 09/03 06:57
推 bioreangel:再來，照您這樣的說法，女方若有一天沒在工作了ex:懷 09/03 07:01
→ bioreangel:孕，受傷，是不是就要回娘家? 09/03 07:01
推 bioreangel:樣樣都要用數學公式去計算，那試問一下，沒辦法去計算 09/03 08:55
→ bioreangel:的付出，是應該付出的嘛？還是也要在列入公式計算? 09/03 08:55
呃…不知道為什麼妳會突然提出"男的是想婚後各過各的就好"這種說法。
也不知道為什麼妳會突然扯到我身上來(笑)
真要問我的話，就我的觀念裡，男的多出實際上也沒什麼，心甘情願就好。
而這串文裡面的男方，出了大部份的錢當公費，現在只是想拿回來一些去回
饋他的原生家庭，要是女方真的像妳一樣直接劈頭就說"那以後我們就各過各的"。
我想，這是很幼稚的嗆聲(笑)
畢竟女方的生活水平也是有一部分是由男方提供的公費在支撐的。
而男方要是聽到這種話，大概也是會很心寒吧！
畢竟想回饋家裡居然要被老婆嗆聲…
然後，關於妳所說的，要是女方受傷/懷孕沒得工作是不是就得回娘家？
這答案當然是否定的。要是今天是妳所列舉的情況，我也會覺得這男的很
可惡，但今天明明不是這樣的情況，不是嗎？
而且，如果今天女方要用一堆假設性問題來"預支"男方的花費，那男方是
不是也可以用同樣理由來要求女方？男人雖然沒有懷孕造成的工作風險，
但也是有其他因素會影響。今天女的錢抓這麼緊，那男方是不是可以合理
懷疑要是哪天他發生職場傷害、沒得工作後就得面對離婚的下場？所以我
個人是覺得用這種假設性問題來討論，只會越扯越遠，對解決"現況"根本
沒有幫助。
再來，妳所提到的付出，不管是有形無形、能不能計算的付出都好，我想
正常的情侶要是都是只有單一方付出，也很難長久走下去。當然妳也可以
說這串文裡都是男的出錢女的出心意，只是文章裡面沒說的，我不會去這
樣腦補，況且，也有可能男方出錢也出心意，腦補這個的話意義也不大。
最後，不是說樣樣都是用數學公式計算，我也覺得心意很重要啊！
但是拜託不要當男方付出時是用公式計算，他想拿回來一點時，又改口說
自己看重的是心意。
這樣真的很難看。
推 destroyfire:推這篇，applecake跟本想占便宜 09/03 09:31
→ destroyfire:假設角色換過來女人賺的多男人賺的少，看看那樣分配 09/03 09:35
→ destroyfire:會不會被靠北計較，科科 09/03 09:35
推 junkjizz5566:本來就是這樣 某性別發文就一堆腦補護航zzzz 09/03 10:09
→ junkjizz5566:角色轉換早被噓爆了 09/03 10:09
推 alone10350:怎麼一堆人扯到懷孕、付出、為家庭出力 而且都是假設 09/03 10:19
→ alone10350:女付出比較多 女生懷孕男生不用去工作? 付出和出力以 09/03 10:21
→ alone10350:原PO那樣敘述我不相信男方會差到哪去 就只是嘴笨罷了 09/03 10:22
→ alone10350:用一堆假設性問題去否定男方的付出是哪招 09/03 10:23
→ alone10350:以就事論事的方式下去分析經濟分攤就好了啊 09/03 10:24
→ alone10350:那些未知的假設如果真的要去猜 幹嘛不請原PO出面釐清 09/03 10:25
→ alone10350:一堆人扯東扯西就是不願意面對男方在經濟真的付出 09/03 10:26
→ alone10350:比較多的事實 09/03 10:26
→ Sioli:根本不用扯到懷孕，現在就是男生不想玩公費這招而以 09/03 10:45
※ 編輯: eternia0920 來自: 140.110.200.122 (09/03 11:48)
→ xushiuan:整串看下來的心得：不要找比自己收入多太多的另一半 09/03 11:41
→ overhead:真的覺得某些女性隊友很..說輸了就拿"不要算得那麼清楚" 09/03 11:54
→ overhead:的大絕= = 09/03 11:54
推 adapt:如果真的要計算，那應該把家務勞動比等...因素都全部考量進 09/03 11:58
推 junkjizz5566:腦補->被打臉->跳針 習慣就好 09/03 11:58
→ junkjizz5566:就事論事嘛 扯那麼多五四三 09/03 11:58
→ adapt:去，而不是只看收入，不過這要考量的就複雜了 09/03 11:59
→ overhead:要算就一開始計算其他因素 等男方不答應付太多 發現自己 09/03 12:00
→ overhead:利益受損時 才趕快搬出其他因素要加碼計算 那感覺當然不 09/03 12:00
→ overhead:好 09/03 12:00
→ overhead:畢竟 一開始談男方出得多時 是用理所當然的分配規則去談 09/03 12:02
→ overhead:而不是用"我家務會做得多 那你家用給得多好嗎"的條件交換 09/03 12:02
→ overhead:去談 那女方根本沒答應有義務要多做家務啊 09/03 12:02
→ overhead:見男方沒傻傻答應時 才把家務當籌碼加進來 哪招 09/03 12:03
推 alone10350:更不能理解的是 原PO也沒提家務事是誰付出比較多 09/03 12:30
→ alone10350:一堆人在腦補女做的比較多 搞不好男付出的多勒 09/03 12:30
→ alone10350:拿這種腦捕的東西來當籌碼 怎麼不用現有檯面上的來比 09/03 12:31
→ templar44:他邏輯這樣你居然想跟她認真...我服了你 09/03 13:10
→ destroyfire:看到某些人的邏輯真是不意外 09/03 13:48
推 assunny1012:推 09/03 13:56
推 lien6410:當要求男方負擔更多的時候就會說"交往不是數學 不要計較" 09/03 15:24
→ lien6410:但是賺3萬嫌4萬的時候就有"七萬怎麼成家"這時候要數學了 09/03 15:25
推 justwantgo:推這篇，男方根本就吃虧，女方被寵壞了 09/03 17:10
推 justwantgo:合理應該是雙方出一樣的公費，女方才有資格不爽 09/03 17:13
推 justwantgo:像我本身收入比老公高，根本不會想多出做公費用 09/03 17:15
推 baddrink:GJ~ 09/03 18:27
推 s958256:推你 09/03 21:19
推 bb101:我沒有腦補 只是就大多數情況來說 台灣高工時應該頗普遍 09/03 22:49
→ bb101:我不覺得大多數月薪六萬的都可以準時下班接小孩買便當喂飯 09/03 22:50
→ bb101:另外我也沒否認男生出比較多 我說我覺得合理的原因是可能女 09/03 22:51
→ bb101:生需要cover家庭的部份 不然男生賺加班費又不貢獻家庭 09/03 22:52
→ bb101:女生也不是傻的又沒好處幹嘛支持你打拼 你越拼她越慘 09/03 22:53
推 bb101:一個家總不能兩個人都忙著賺錢去了 總是得分工合作吧 這是我 09/03 22:57
→ bb101:的想法 所以請某人不要再說腦補了嗎 我是說我的想法是照比例 09/03 22:58
→ bb101:分攤合理 因賺多的比較忙 並沒說這是原波的情況 何來腦補 09/03 22:59
推 MurderKiller:推「女方用假設性問題來預支男方的花費」很怪 09/04 00:42