Re: [討論] 人們成為情侶後帶來的改變(付出&享受)

[MapleT (楓)]

你的說法是，感情內所有事情都沒有對錯

只要沒有影響到外人

如果可以接受就是一個願打一個願挨，沒啥好批評的

如果不能接受，那就分手

這個論點沒錯吧?




















照你這樣說

被劈腿的也不用上來講了

能接受男女友劈腿，一個願打一個願挨，沒啥好批評的

不能接受就分手，劈腿也是感情內的事沒有對錯

劈腿也是只有雙方(+小三)之間的事情，不影響他人

被家暴的也不用講了

能接受被打，一個願打一個願挨(真的是字面上意思了......)，沒啥好批評的

對方只有打男女友沒有打其他人，有些人就是只會對親近的人發洩，不影響到他人

不能接受就分手，打男女友也是他們感情內的事沒有對錯

賣肝供對方揮霍的也不用講了

能接受就表示對方要嘛很正有自己想要的地方，一個願打一個願挨

花的只有男女友的錢，爛掉的只有男女友的健康，不影響他人

不能接受就分手，金錢健康都被搾光也只是他們感情內的事沒有對錯

還有許多種種就不用說了，男女板也可以關了喔耶


你的論述漏了一個非常大的前提，叫做尊重

一切溝通必須在尊重對方的前提下使用

不尊重對方的"溝通"，叫做任性 無理取鬧 逼迫 威脅，被公幹剛好而已

拿你的電動例子來說

女生說:"男友的義務就是要陪我，我隨時打來隨時要陪，你都不准打電動"

這個被回"我有打電動的自主權，干你屁事"叫做活該

但如果說的是

"我希望每天能夠有一些相處時間，你能夠調配一下什麼時候打電動和打電話，再和我說"

這個才叫做沒有對錯，兩人溝通好就好

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◆ From: 61.228.27.185
推 cloud7515:一個願打 一個願挨(物理)
推 Eva44:我也是想到家暴XD真的就是願打願挨!?
推 ander0420:精簡扼要，刀刀見血！
推 lightpisces:強大
→ remainswind:想請問原po，文中所有舉例若po上來後，接受批評(公幹)
→ remainswind:之餘，有除了接受與分手這兩個意見以外的建議嗎？
以上這些算嚴重例子，連接受都別接受了，直接逃命才是真的

電動那種例子的話，我的選項是:嗆爆他

然後換對方決定他要接受被嗆爆還是分手

推 irvinglove:一個願打一個願挨就是萬年不敗的大絕招
→ remainswind:..推文的打字時間中你修改了最後一段囧
推 zop:我還真見過男女各自劈腿還互相承認，然後無所謂繼續劈也繼續交
→ zop:往的
這種叫開放式關係，是交往前或交往初期就會講的

劈腿是指蓄意欺騙對方和別人交往，情形不一樣

推 cloud7515:這叫高手過招
→ remainswind:誠然，溝通是必要的，但若僅溝通就能解決問題，板上
→ remainswind:應當也不會充斥各種一再重複的月經文，個人淺見。
我說了，溝通必須站在尊重對方的前提

而很不幸的會上來發文問，絕大部分都是有一方不尊重

不尊重是沒得溝通的，你遇到強盜難道還想要用理說服他嗎

推 kurtc:zop說的應該是應該是全場開放式打法...
→ remainswind:所以回到你所回應的第一段，你所舉的例我實在想不到
→ remainswind:其他意見，也就是說那個論點某種程度來說也沒錯
不是，原po的意思是，不管接受或分手"都不得被公幹或批評"

我反對的是"不得被公幹或批評"這部分

→ writerniu:一個願打一個願挨　指的是兩人之間的事情，類推到劈腿
推 zop:soga...我太膚淺了 Orz
→ writerniu:家庭　婚姻　傷害罪　就不是我要討論的目的　這版也叫做
→ writerniu:男女版　而不是家庭版　婚姻版　吧？
→ writerniu:婚姻　家庭　這些事情有另外的考量　當然不能用那句話
→ writerniu:來概括
錯了，你的觀點是，男女之間法律管不著，所以沒對錯

男女朋友之間的劈腿 打人 揮霍這些法律也管不著(傷害是告訴乃論)

所以套用你的論點剛好

→ writerniu:另外　我並沒有說不得被公幹與批評啊＠＠　我聚焦在兩人
→ writerniu:關係中的　一個願打一個願挨　批不批評是兩回事　問題是
→ writerniu:為什麼我們會認為一個願打一個願挨　這句話就一定是錯的
→ remainswind:..我完全漏看"沒啥好批評"這句囧，感謝指出盲點。
→ writerniu:打人了當然不能用這句話來講　這已經有傷害罪了
打人除外，劈腿和花對方的錢真的法律管不著

你說的不是不可批評或公幹，你說的是"沒有對錯"

既然沒有對錯那又覺得大家可以批評或公幹，這是啥意思?

→ writerniu:但是那個人真的願意被毆打　也不願意分手　也不願意告
→ writerniu:那我們好像也沒辦法　只能送他一句一個願打一個願挨　了
→ writerniu:ㄟ　不必然是錯　和　不必然是對　其實不等於沒有對錯
→ writerniu:只是有時候是對　有時候是錯　和蘇美大的　必然是錯
→ writerniu:不同　不知道這樣解釋有沒有懂＠＠蘇美大認為必然是錯
→ writerniu:而我要回蘇美大的是　為什麼這句話必然是錯@@
他的論點是

如果你今天是付出方或是被要求方，那你說一個願打一個願挨，你爽就好

但如果你是要求別人給予的那一方，說一個願打一個願挨

和開22k說不爽不要做的爛老闆一樣，自己人格問題竟然用一個願打一個願挨來脫罪

→ Runken:也許蘇美認為對的40%~錯的60%~所以認定是錯的~
→ Runken:這是他的想法~你也不能"完全"說他錯啊
※ 編輯: MapleT          來自: 61.228.27.185        (12/06 12:50)
推 GFDS:我們從小到大 接受了很多不合理的折磨 但不能因為接受就認同
推 NatsuoCat:原po才真的有解釋出蘇美的論點
→ NatsuoCat:一個願打，一個願挨，不是收好處的那一方的藉口
→ NatsuoCat:而是應該為付出方自己心甘情願的想法
→ NatsuoCat:但通常會把情況拿出來討論的人，往往已經不是願挨者
→ NatsuoCat:然後如果是願打者，在這個板就常常會被戰神修理...
→ NatsuoCat:真正的願挨者，根本不會來參與討論，更不想討論自己
推 ArtemisTsai:推推推推推
推 nyyfederer:你確定嗎 我看到好多妻奴工具人再願挨
→ nyyfederer:你說他發文了不算願挨
→ nyyfederer:但怎麼噓都噓不醒啊.........
推 assunny1012:推
→ neverlight:推你有耐心跟他玩
推 NatsuoCat:那就是心裡根本沒有心甘情願啊，何謂心甘情願？
→ NatsuoCat:他都想要問問這樣到底對不對，該不該忍受下去
→ NatsuoCat:這就不算心甘情願了吧，身體還是繼續付出，口嫌體正直？
推 nyyfederer:如樓上所說那不就更慘了嗎 心理部快樂還一直承受
→ nyyfederer:M屬性喔?
推 NatsuoCat:所以這不就是不夠理解自己嗎？心裡都不快樂，還不會處理
→ NatsuoCat:一開始選擇錯就算了，連停損退場都不會，只會埋怨有用？
推 vb2011:有些人忽略[願打願挨]是[暫態], 缺乏尊重終究會失衡
推 nyyfederer:失衡的結果就是分手 有何不可呢? 不就是結局的一種
推 qazxc312:推妳的論點
推 TINBING:好文好文~!不下蘇美~!
→ appleIII:對於願挨的人來說 對錯根本不是重點...
→ appleIII:身邊有對夫妻 男方曾經劈腿過 女方並沒選擇離婚
→ appleIII:對女方來說 發現劈腿當下 其實對錯根本不重要
→ appleIII:重要的是到底要不要繼續婚姻 還有為什麼男方劈腿
→ appleIII:到最後錯又怎樣 他們兩人還是繼續婚姻 旁人根本無話可說
→ NatsuoCat:所以一個願打一個願挨，更不該是第三方說的話
→ NatsuoCat:就讓收受兩方自己去體會，只是我認為會質疑自己付出的人
→ NatsuoCat:根本稱不上願挨的一方，真的這麼心甘情願，又何必質疑
→ NatsuoCat:至於對錯重不重要，那是兩個人自己認知，不代表沒錯
→ NatsuoCat:但明明在錯誤中不肯爬出來，又只會抱怨的人就真的欠唸
→ remainswind:我認為第三人在評論分析屬極端的情況(如內文所舉之利)
→ remainswind:給的建議真的不外乎接受與分開，沒什麼能折衷的餘地了
→ remainswind:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  *之例
→ lustdaemon:推 對錯是相對的 但這不該是第三者拿開脫的話語
→ lustdaemon:第三者能說的只有像rw大勸分或勸和 或是像蘇美說一些
→ lustdaemon:一般情況下拿來要求自己的道德準則(雖然這應該是家教)
推 Islo:推你真有耐心跟跳針耗
推 taroro:樓上蘋果三的例子 照原po的邏輯 這裡不是婚姻版不討論
→ a1052026:所以信奉願打願挨的人，看到有人家暴或信奉邪教但卻沒有
→ a1052026:分開時，千萬不要多管閒事去關心，因為一個願打一個願挨!
→ a1052026:他們不分開一定是有原因的，外人少插嘴
→ a932l41l4:這篇也是很中肯
→ a932l41l4:願挨沒有錯啊 都說自己願意了 只是親友真的會看不下去
推 MurderKiller:推
推 kokonoe:耐心好心推一個
推 blueraingirl:本來就是這樣  不爽就講啊 大家都想當好人
→ blueraingirl:卻指責那個講理的人  反正 看起來很弱就贏了!