Re: [分享] 約會也要報公帳的奇葩

[assunny1012 (笨桑妮)]

可惜蘇美說他不會回文了
※ 引述《carolmystery (:))》之銘言：
<恕刪>
: 我沒有要指責男方啊
: 因為根本無法得知男方報公帳行為背後公司的想法
我肯定你這句話  前面已經有很多合理的假設  男方報公帳基本上很容易理解

偏偏本文女主角標題是這樣下的    [約會也要報公帳的奇葩]

我不認為【奇葩】這兩個字  是褒義
: 我認為也不應指責女方
: 更別說扯上女生可能上班偷懶過、女生不爽男生不出錢請客
: 全都是模糊焦點、胡亂編造
很多人都不爽蘇美愛札稻草人  然後對著稻草人扎針

今天如果女主角【不是】蘇美札的稻草人該型的【那些女生】

那請問各位替女主角抱不平的鄉民們是在悲憤甚麼?

又或是替【稻草人那型的那些女生】悲憤甚麼?
: 報公帳如果是公司給的福利就沒什麼不對
: 如果公司認為一定要用在公務交際，那私人約會就不行
: 本來就沒有一定對錯
是阿是阿  重點是只有那個公司的老闆知道  這個究竟是等同薪水的變相薪水

還是公司福利

還是要嚴格核實對帳  抓到就移送法辦的詐欺

請問女主角是老闆嗎?不是嘛!

那[約會也要報公帳的奇葩]是甚麼?未審先判  搞不清楚狀況就先批阿!

只准州官未審先判  不准百姓公堂之上假設一下扎個稻草人嗎?
: 至於上班摸魚，也沒有一定對錯
小學老師有教過  摸魚是不對的  不管做甚麼都要認真  不能摸魚

可能是時代變了  也可能是城鄉差距  我是鄉下地方念的國小  課本可能跟天龍國不同版

: 如果工作是固定工時，按件計酬，偷懶就減少工作量
: 那當然不對
: 但如果有自己加班補回來，似乎也不能說他少做了什麼
: 而如果上班是責任制，什麼時間偷懶  或說休息
: 本來就是由個人調配的
: 只要他做到三更半夜有做完，就算下午都在睡覺，也沒有錯
這個我不認同

不可否認現在很多是責任制  沒有加班費

但是明明8個小時可以做完的工作  因為你花了兩個小時挪去聊天打屁line

所以要多留2小時  請問你聊天打屁line的時候電腦會關機嗎?

辦公室燈會關掉嗎?列表機影印機傳真機都會關掉嗎?

為了你一個人要多加班~所有的機器要多開2小時  一天兩天不多  一個月一兩年下來?

我沒有要別人當聖人

我也會上班跟同事聊天打屁  屁股坐太久還會站起來伸展運動一下

所以我不會在別人把廁所衛生紙整桶拿來辦公室擤鼻涕時靠杯:侵占公物!

: 我並不是在說「報公帳錯、偷懶對」或者「報公帳的錯一定比偷懶大」
: 而是不滿蘇美抹黑「女性必然有偷懶過卻指責男生報公帳」
抹黑嗎?

上班摸魚偷休息基本上是社會的"普遍現象"  不敢說100%

我想"八成"是肯定有的數字  今天蘇美以"常態"來推論女主角應該在其中

在未經求證確實女主角會不會就是另外兩成的特例之前  蘇美至多是不夠嚴謹

但既然女主角都能還沒弄清楚報公帳是甚麼情況之前 就批【奇葩】

那蘇美沒弄清楚女生到底是不是另外兩成的聖人特例  就先公堂之下假設是一般小老百姓

也不能苛責甚麼
: 蘇美罵說這樣是雙重標準
: 事實上整件事都不存在
: 報公帳和上班偷懶一碼歸一碼
我不知道怎樣叫做一碼皈一碼

大方向來說  都是在公事上處理私事

差異點只是一個是錢  一個是時間

       時間就是金錢哪朋友~~(請自動搭配哥布林的聲音)

把兩件是相提並論  並不算風馬牛不相干的事
: 「上班責任制的人」無所謂偷懶問題
業如所述  就算是上班責任制  還是有偷懶的問題

只是嚴重性沒有非責任性(可報加班費/按件計酬)的大

況且  您又是從何得知女主角的工作是責任制的呢??
: 指責「把公司只准用於公用交際的費用拿來私人約會」
: 這並不構成雙重標準
如上所述  不論是否為責任制  上班的時間處理私事

站在我國小老師教我的道理裡面  就是不對的事

不能因為大家都這樣  老闆也睜一隻眼閉一隻眼  就自我催眠:責任制 沒有偷懶問題!
: 至於「公帳用於私人約會，用的是公司本來的福利的人」
: 指責「上班時間偷懶，也沒把事情做完，惡意減少工作量」的人
: 同樣也不構成雙重標準
對不起  這兩句我看不懂跟上面本文的關係~

報公帳如果確實為公司福利 只是不同名目的薪水  那約會報公帳本來就是對的

上班時間偷懶而沒把事情做完惡意減少工作量的人  本來就是錯的

一個對的人指責錯的人  本來就不構成雙重標準!!!!

一個奉公守法的好公民  指責一個偷東西的竊賊過分

跟【雙重標準】四個大字鳩~竟~有甚麼關係呢??
: 重點是事情都可以討論，沒有一定對錯
: 可是蘇美卻把事情全部混在一起
: 認定「偷懶一定錯」、「偷懶的錯更大」、「偷懶指責報公帳是雙重標準」
這裡就是你自己想太多了

偷懶是錯的  小學老師有教過

但是錯 不代表不會做 就像大家都知道闖紅燈是錯的 但鄉下地方三更半夜四下無人

多少還是會偷闖一下

蘇美也再再強調  上班偶爾做私事 人皆有之(他自己也會)

他也不覺得上班偷懶這件事惡性【更】大

只是上班偷懶跟私人約會報公帳  本質是相同的

一個相同本質的東西  只准自己做  別人做就要PO上網尋求公幹

        【約會也要報公帳的奇葩】

這樣對嗎?

         【上班跟朋友傳line的奇葩】----->這標題一出 應該一天內噓爆吧!
: 並且認為必然是女生自己有偷懶卻罵人家報公帳，雙重標準
: 更甚者，抹黑女生不爽一定是因為「男生沒有用自己的錢請客」，
正因為本質相同  卻只准州官偷懶 不准百姓報公帳 其心可議

所以蘇美自行公堂上假設一下-->女生是感覺的動物
                             覺得男生沒用自己的錢請客
                             所以感覺很差

畢竟甚麼事情都可以扯到:無關對錯!這是奇摩子問題!

不是嗎?

要說蘇美的假設完全天外飛來一筆  牛頭不對馬嘴  空穴來風  天馬行空

那還有甚麼更合理的假設  女主角會這麼不爽男生約會報公帳?
: 硬把如此惡質膚淺的動機加在女生身上
: 完全不顧事實可能是女生生性單純
對阿  可能!

你的"可能"就是可能

蘇美的"可能"就是抹黑!
: 不知道許多公司允許這種公帳核銷
: 這時候該做的是導正觀念
: 讓女生要嘛問清楚，不問清楚就不能亂指責人
全文這句話我最認同

不過連我這輩子沒幹過業務類的人  都知道很多人報公帳是另種名目的薪水了

那個女的本身還是業務  或多或少應該有所認識

而且

大部分公司都有員工旅遊  員工旅遊不一定公司會辦

常常是員工自己拿吃喝玩樂的發票打統編去申請旅遊補助

這已經是社會常態了

所以我還是傾向猜測懷疑推論  應該可能或許大概單純是"奇模子"問題
<以下為對蘇美的深情告白  略 >

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.124.30
→ harpe:http://www.ettoday.net/dalemon/post/1636 看一下第七點~
推 imokay:如果女主角不是那些女生 那為什麼不開新文討論？
→ kurtc:這系列有猛XD 從週五戰到現在～
來當親家吧~我有兩個女兒~1歲/4歲 任小K挑選XD
→ greensh:藉回文罵跟原文未必相關的人 對版友及版風有什麼幫助?
→ ooyy:卡蘿賣司特例真是版上的奇葩 <-- 褒義 不要告我啊
→ nyyfederer:這不叫悲憤 這叫做對於不合理文章的批評
→ nyyfederer:如果反對意見就是悲憤的話 那要怎麼反對
推 howlong:成天借人家的文章罵"有些人"去吸引死忠粉絲的意義是?
→ nyyfederer:反對又不一定是替女主角抱不平 這樣有點淪為二分法
推 imokay:藉回文罵跟原文無關的人 根本不會幫助/回答到發問的板友
推 SeedDgas:可是會幫助到其他人
推 carolmystery:我只問你一個問題就好
→ carolmystery:如果蘇美可以直接假設女生必然上班也有偷懶
※ 編輯: assunny1012     來自: 210.69.124.30        (12/16 14:49)
→ carolmystery:那同樣的可否假設男生也有做同樣的事呢
這點我想不用再次強調了  蘇美的意思很明顯  不分男女老幼

上班上課上廁所 更甚者上床炒飯  忙裡偷閒乃人之常情

他並沒有強調【只有女生會偷懶  我們男生最棒棒惹!從來不摸魚】

只是他不喜歡同樣是對不起工作之事  女主角的是人之常情  男主角卻是罪該萬死!
→ imokay:要幫助其他人可以開新文章討論串呀?
→ carolmystery:平白無故假設一個惡意的東西而且只加在女生身上
我不知道您所謂的假設【惡意】是指甚麼?

是假設女主角上班也有偷懶過這件事嗎?

可是依您高見  上班偷懶【沒有不對】耶!
→ carolmystery:男生完全不用被加上「也可能上班偷懶」的帽子
→ ccccp:我每天上班都在偷懶耶 因為沒事情做阿 今天也都在上網 (亂入
→ bloodfish:覺得回跟原文毫無相關的稻草人根本沒幫助阿!可另開討論
→ carolmystery:這樣立場未免偏頗
→ carolmystery:還有，上班摸魚這件事
→ nyyfederer:偷懶那帽子就算了 更大的帽子是假設女生是因為男生
→ carolmystery:你何以能假設加班就一定佔用公司資源呢
→ nyyfederer:出手不夠大方
推 ooyy:發文的早就自刪了是要幫助她什麼？現在都是嘴砲而已
我喜歡這句!讚!
→ nyyfederer:所以才不滿 然後講了一堆折價券....
→ carolmystery:我說「不構成雙重標準」那邊
→ carolmystery:是說，同樣表面上都叫做偷懶或都叫做報公帳
→ carolmystery:但可能會有各種情況
→ nyyfederer:*是因為男生出手不夠大方才不滿
→ carolmystery:對的那邊批評錯的那邊自然不構成雙重標準
→ ccccp:我婆婆請我吃飯都報公帳我覺得好爽怎麼辦
我家族旅遊可以報我爸公司的旅遊補助  也超爽的!
推 mips:a大辛苦了!還花力氣回
推 silencedance:加班除非把工作帶回家做..不然就是占用公司資源啊..
→ cat763152001:哇還在戰喔 一個住海邊管太多的原原PO也可以戰這麼久
→ silencedance:文章不是說了 空調 電費 機器全部都因為你加班而開著
→ carolmystery:加班本來就很可能自己在家做啊
→ carolmystery:這麼多人上班是跑來跑去用自己的筆電什麼的
推 theseller:這討論串標題明明就對男方有滿滿的惡意,某c不要再無視啦
→ theseller:偷不偷懶根本不是重點,不要神話女方只是善良的無知
→ ooyy:何止標題有惡意 內文更是深深的鄙視加不滿
這就是問題所在了

今天女主角如果是鄉民想的那麼單純 可愛 無辜  涉世未深  不懂公帳

下了個鄉民幫忙想好的標題  [這樣報公帳會不會有問題?]

我想蘇美根本連回文都不會回  也根本不會有49篇的奇葩文

之所以像滾雪球一樣  都要多虧女主角下標題跟文中嘲諷的功力了!

可惜他嘲諷一開  根本坦不住  就算神捕來也回天乏術!

女主角倒是灑脫~倒坦就倒坦吧  也不用re了  直接離開團隊下線XDDDD

剩下一堆dps跟補師還有st在對著幹  討論到底是補師太弱還是dps不夠 st沒幫吸小怪...
→ ccccp:蛤
推 Dialysis:標題的"奇葩", 每回文一次, 就等同罵了一次...XD
推 carolmystery:ok，我承認您的文章和推文有理
→ carolmystery:但我不認為原po批評男性報公帳這件事
→ carolmystery:蘇美就可以這樣毫無證據地批評她
→ carolmystery:原po自己也刪文了不是嗎
→ carolmystery:我思慮不周之處，謝謝您的指教
→ xize:你也憑空推測很多東西喔
推測推測  沒給個線頭 怎麼"推"測?

好歹要推得合情合理才不會淪為【創作】文啊!
推 lightpisces:#1IgvttTi 看了這篇後 我開始相信事情跟公帳無關了
推 angel0328:你少了一句 謝謝大家
推 ooyy:原原po才是毫無根據的傷害那個"奇葩" 敢寫就要敢承擔後果
推 carolmystery:感謝在偷懶和加班那裡做了一些說明和指正
→ carolmystery:也謝謝一些推文的回應
→ carolmystery:感謝您寫這麼長一篇很有邏輯的文章
→ carolmystery:我收穫許多
噓 e2755699:天啊崩潰組怎麼一個比一個弱阿 現在連路人都能電爆惹
推 antonycat: 強者推一下
推 e2755699:真的強推回來 真的是大快人心阿
推 peace1way:大家回去看原文啦，雖然原文自刪了，可是有人有引用到。
→ peace1way:我真的覺得，那女生很介意那400元，是不是報公帳是理由
→ peace1way:男生要是出了那個400元的話，可能標題就會變或不會有文
→ ooyy:樓上請再認真爬文一下 是不是日本人恐怕才是問題核心
推 theseller:崩潰組只想要戰蘇美,誰會管原文裡滿滿的酸味跟鄙視~
推 firstkiki:推 lightpisces:#1IgvttTi 看了這篇後
→ theseller:本文刪掉了更好,順便神話女方只是單純的無知呢~顆顆
→ peace1way:我是說真的，我女生朋友也不少。今天一個女生和不喜歡的
→ peace1way:吃飯、看電影、出去玩反正隨便，不喜歡但是沒出到錢不會
推 ooyy:bg版正確價值觀：公主可以無理酸男 酸公主的就是蘇美同路人！
→ assunny1012:好險我回完才鎖文!賺到賺到!
→ peace1way:多說什麼(不是有一堆男生就是常被這樣對待)，但是出去玩
→ peace1way:男生沒出到錢，竟然是女生出了費用，又剛好是不喜歡的人
→ peace1way:才會有奇葩文出現。沒看原文那女生多介意那400元呀。
推 ooyy:樓上明顯錯誤 如果是日本人 某人出400也會科科笑
推 peace1way:你是還沒轉過來，就是因為不喜歡+出400元 才會有文章。
→ peace1way:如果沒有出400，標題應該是「這樣子報帳真的ok嗎？」
推 chen000:覺得不OK也不問那男生就直接上來說人家是奇葩..頗ㄏ
→ ooyy:認真說：女的不能說完全不喜歡 因為還肯給機會一起出遊
推 emperor13:推
→ ooyy:但是出400+男方說要報公帳=壓垮駱駝的最後一根稻草
→ ooyy:而且在這個磨門特，女方心中肯定會拿日本男來比一比 XDDDDDD
→ ooyy:日本男肯為她從日本扛東西來送她 公帳男不只出局還要po上來鞭
→ ooyy:也或許是因為日本男不肯給承諾才讓女方勉強給公帳男一個機會
→ Sioli:女主角一定要是那種女生=  =不然就完全離題亂戰
→ ooyy:本串文章最大根源：日本男不肯收了這個公主啊~~~~~
→ Sioli:然後一直提日本男完全不懂跟這串有啥關係~~~~
→ ooyy:同一個女主角同一個時間po的 沒關聯？科科
推 skylove21:推這篇。比較有合理的邏輯
→ NSyaoRan:看不出兩套標準的 是奇葩嗎 這麼沒關係喔 都別刪阿
→ NSyaoRan:發文者本人都被講到不敢說沒關係了吧
→ NSyaoRan:人難免一時被感覺迷惑搞不清楚邏輯 原PO邏輯都醒了
→ NSyaoRan:幹嘛還跟著原PO進化前的論述
→ NSyaoRan:有關還要硬扯沒 他只是剛好有發日本男文 沒發就成功偷渡
→ NSyaoRan:每個人本來就有自己的喜好 不要用不正確的詞語來謾罵
→ NSyaoRan:莫名其妙躺著中槍的事情我也看多了 還有不認識的人發黑函
推 myukaka:我比較贊同這篇....
推 Ironstick:推這篇
噓 Linpossible:崩潰組報到  戰神的文章只會鞭人 對當事人都沒幫助
你怎麼知道沒有幫助?
誰知道鞭一鞭女主角會不會猛然驚醒:對耶!我這樣雙重標準!不妥不妥~改進改進!
推 a1052026:有無幫助得看當事人，旁人喊再燒也沒用
→ NSyaoRan:只有神出日本男對照組才可以迅速打她臉啦
→ NSyaoRan:小事有那麼嚴重嗎 大事都很愛了
→ LPJames:http://tinyurl.com/k2u3s8p 其實大家反駁戰神的點都一樣
推 NSyaoRan:戰那個跟我看到鬼島都怎樣就開火一樣 但我只推文就算了
→ NSyaoRan:什麼鬼島都怎樣亂七八糟 然後就發文罵 根本罵不完
噓 JayceLai:就已經講過常態不代表很ok了..
推 sandking:原PO當時發文內容的確有問題 但之後的文章根本在隔空亂鬥
推 Rindler:推這篇 辛苦你了
推 Vipasyin:推你 c那篇根本盲點一堆
推 allsecret:我比較想看下略的部分xD
→ assunny1012:下略的部分要去caro大大的原文裡找喔~
→ easterly:這年頭約會報公帳居然這麼多人支持 @ @
跟支持與否無涉吧

是否能報公帳  之前已經有一些專業人士分析了  合法的就OK  非法的請自重~
推 emperor13:推
推 Vipasyin:這篇該推 精采打臉文阿
→ carolmystery:我不覺得有被打到臉耶
→ carolmystery:我接受這篇的說法，也和作者通了信
→ carolmystery:我並不覺得她對就表示我錯
青菜蘿蔔 各有所號  每篇文章都有他的道理跟值得支持的點
→ mantike:人才
→ ProductionIG:你不覺得 可是你臉有點腫
→ carolmystery:你要用二分法是你的事
推 SeedDgas:其實你覺不覺得不是那麼重要，還是要看多數人怎麼想
→ carolmystery:工作多的是沒有固定上下班時間的
→ ProductionIG:你看我臉腫 不 我是嬰兒肥
→ carolmystery:也多的是沒有固定上班地點的
→ carolmystery:業務尤其如此
我想縱然是業務  也是有他的辦公室辦公桌的
我哥以前是保險業務員  我表姊夫以前是藥廠的業務
縱使會花很多時間在外面跑來跑去 填問券甚麼的
終究要回到公司開會 報告 審核文件 製作一些文書資料 等等
→ carolmystery:你要用傳統的方式去界定上下班時間，以及不能偷懶
→ carolmystery:我接受啊
→ carolmystery:但你也不能否認其他情況的存在
→ carolmystery:我很感謝這篇文章的作者
→ carolmystery:但並不表示我就應該自己覺得自己全錯並刪掉文章
→ assunny1012:別吵啦~大家都有自己的論點 也沒有完美攻不破的城池
推 happybowpi:因為你神邏輯阿
→ ProductionIG:是的 你是嬰兒肥
→ assunny1012:各自選擇有道理的部份去看就好了啦
→ Sioli:SeedDgas大說到重點囉:) 我覺得還是大多數人怎麼想
→ Sioli:XDXD 所以通常看了文章會抓爭執部份去問一下其它人
→ nyyfederer:我覺得本篇有個問題 雖然蘇美很常說"有些" 然後請
→ nyyfederer:不是那"有些"的人忽略
→ nyyfederer:但是他會把"有些" "自己的推測" "原PO行為"混淆
我不知道有甚麼值得混淆的

他的【有些】-->就是他文中描述的那些人

他【文中描述的那些人】-->是他根據原PO的行為 依據常理 符合邏輯 推測出的那些人

沒甚麼混淆的部分啊?

以前的文章不提  以本文為例

他的【有些】=【自己上班忙裡偷閒很OK  卻把男生約會報公帳的事幹到飛起來】的人

兩者必須兼具 缺一不可

又不是開ae 要炮所有上班不認真的人!這樣他就幹到自己了啦!(他自己也說他會)
→ nyyfederer:所以大家不滿這稻草人
推 ooyy:C臉腫+1
→ nyyfederer:而不是自己有那種行為才能反駁吧
推 happybowpi:你指的"其他狀況"明顯不在那篇奇葩文內，還沒錯?
推 yehudi:我懷疑很多人沒看過奇杷文 只是因為sumade文章才開始回文
→ yehudi:如果看過 我會覺得以女方的高姿態來說 蘇美講這樣 也不能說
→ yehudi:太超過...
推 yehudi:順帶一提 男方無緣無故好心報個公帳請人吃飯 在PTT 男女板
→ happybowpi:就為反而反阿
→ yehudi:被洗臉50次 我覺得他才是最可憐的人
推 happybowpi:確實可憐，請人吃飯被嫌成這樣還要被拿來板上說嘴
→ assunny1012:女主角也在第一時間刪文了 一定是自認不妥吧
推 NSyaoRan:女主角本來死都認為只是自己表達能力而已
推 peace1way:我怎麼看都覺得女原po超介意出了400元，當然，是我的話
→ peace1way:我也會介意，只是大家都不去說女生很介意那個錢罷了
推 bigpowerplay:推了啦~
→ Sioli:另外第二段 愈看愈覺得好笑.....-.-
推 happybowpi:"我並不覺得她對就表示我錯"這真的是本日金句...Orz
推 zehpyer:邏輯清楚
→ lodestar:看稻草人那段 是說離題、沒證據的批評一個人不用負責任嗎
→ lodestar:離題扎個稻草人罵 還動不動就把不相干的原文主角一起罵
→ lodestar:這樣沒有問題?
推 g007:這還能說什麼，就不對盤的兩個人聚在一起。
推 matt4609:邏輯清晰中肯給推
推 qzwxec567890:補血
推 Rindler:連這篇都可以吵……
推 lastjudgment:清楚推！
推 wklxbiwee:上班傳line給我的奇杷XD
推 ddardlekwn:我只是覺得戰神舉得例子太差了 報公帳跟偷懶沒有相關性
→ ddardlekwn:才會導致整個討論完全偏離要就討論報公帳這件事就好
→ ddardlekwn:扯什麼上班偷懶 這相關性實在太低了有扯大家下水的樣子
同質性啊!都是公器(時間/金錢)私用(打屁傳line下午茶/約會攀岩)
哪來大家都被扯下水?
大家又沒有上網公幹另一個公器私用的人XD
推 pudding86200:這個論點精彩
推 tigotigo:其實大家不知道有的公司有所謂的「職工福利金」就是讓員
→ tigotigo:公吃吃喝喝用的
推 prindrock:推！實際上就是標題殺人了，護航再多都是自打嘴巴。
推 tigotigo:我個人覺得連「職工福利金」都不知道才算奇杷
→ tigotigo:是都靠男人養沒出社會工作過 還是做的都是勞動派遣XDDDD
推 sandking:奇葩太多 思考的人太少
推 osmanthusjo:為什麼一定要假設"有些女生"然後導致版上充斥亂罵言論
→ osmanthusjo:用別的方法好好陳述就不行嗎  假設有些人就不行嗎?
→ osmanthusjo:為什麼一定要假設有些女生??已經不想再看這版了
有些女生-->是指跟原文女主角同類型的女生

有些男生-->是指跟原文男主角同類型的男生

就這樣而已啊  這樣也會造成閱讀困擾嗎??

可能是我看文章比較隨便吧  看得懂在講甚麼就好XD
→ osmanthusjo:換個方式就不能陳述言論了嗎??何必總是蓄意引戰
推 nyyfederer:推樓上和ddardlekwn
推 osmanthusjo:推carolmystery  有品
推 future0821:中肯推
推 TommyYuen:
噓 el4e8d:噓明顯 盲點1.女主角沒弄清楚批奇葩是錯
→ el4e8d:蘇美沒弄清楚女生到底是不是另外兩成的聖人特例也是錯
我文中用8成  是客氣 謙虛 因為我實在懶得去做名調

我想9.9成都不為過  出社會至今10年了  不多也不少  好歹見過上千個同事

還沒遇過上班從不接私人電話/不吃東西/同事相遇不寒暄小聊的人

自從智慧型手機盛行之後  大家又多了滑滑滑螢幕這個休閒~

可能只有自閉症患者有機會吧= =

你都知道上班時間完全不處理私事是【聖人】  是【特例】了

請問  發一篇文章  何苦要假設一個不存在的人  一個與常態不符的特例呢?
→ el4e8d:不能因為原原PO的錯 就說不能苛責蘇美的錯
現在究竟在討論個案還是在討論通例?你搞得我好亂啊!!!

女主角既然是錯的  蘇美PO了篇文鞭他的錯  那蘇美又何錯之有呢?

你要說他錯在【沒有假設女主角是一個聖人】

有疑問的是；如果女主角確實是一個聖人，又怎麼可能上來公幹男主角呢?

於理不符 有悖常理啊  顯然不能把女主角假設成聖人了

那把女主角假設成普通人  似乎成了唯一解了!

那站在女主角是個普通人(上班會忙裡偷閒)的立場

蘇美的文就沒有甚麼值得非議的地方了
→ el4e8d:盲點2.本質有所相同這種事 要看原原PO是只要有那本質就罵
→ el4e8d:還是除了有那本質外 程度上太大 她才罵
→ el4e8d:例如亂丟垃圾跟殺人 兩者都有違法本質 但因為程度差別
→ el4e8d:一般人不太會苛責前者 這樣我也不會說他們雙重標準
→ el4e8d:因為他們的標準是以有沒有殺人為標準 而不是以有沒有違法為
→ el4e8d:標準
您還知道要舉這種風馬牛不相干  天差地別的例子啊~~

丟垃圾跟殺人  本質完全不同  一個是刑法  一個是環保法規

前者行政罰($$)  後者可是7年以上有期徒刑刑罰

前者你丟一百次都不會有前科  後者有前科 有累犯(如果他執行完畢後5年內再犯)

硬要扯兩者有沒有共通點  有!老師都教過這是不可以做的事!

今天要是蘇美舉的例子跟你一樣

    女主角這輩子難道沒有丟過垃圾?沒有闖過紅燈?那他憑甚麼靠杯男主角私事報公帳?

我想蘇美根本是見鬼的討噓來著!

我本文已經講得很清楚了  只好再贅述一次

他舉的例子並非天馬行空天外飛來一筆空穴來風

是同質的東西-->公事私用

所以這時候雙重標準是可以通的
→ el4e8d:盲點3.蘇美的語氣已經超出"可能"的範圍了
→ el4e8d:否則這次我不會把"他的猜測"歸類為他戰文的兩大缺點之一
以其人之道還至其人之身  這也是剛好而已

女主角都沒用"可能"的語氣了

蘇美用符合常情的推斷直接用"肯定"語氣  也是實至名歸

您認為他戰文的缺點是沒用一堆"可能或許大概應該假設如果我猜"

怎麼不說被他戰的人何嘗不是直接武斷沒搞清楚狀況就先尋求公幹?

要是他的猜測always是錯的

那每篇文章肯定都被原作者跳出來打臉打的啪啪響

"很抱歉!你猜錯了  老娘就是聖人"

"媽哩你以為你是神算沙沙沙?你認識我嗎?我跟你熟嗎?我明明就是巴拉巴拉"

"你是通天眼逆?我xxoo難道也要跟你報備?"

可惜我只看到女主角刪文了....
→ el4e8d:你這篇明眼人一看 至少可以看出這3大盲點 不算邏輯清晰
受教受教
→ el4e8d:人家carolmystery舉出其他可能性 並非要表明蘇美的可能不是
→ el4e8d:可能 c大的可能才是可能 <-這是你解讀錯誤 以下是正確解讀:
→ el4e8d:蘇美暗示原原PO是在嫌男方付錢不夠阿莎力 語氣講得太肯定
本文有提到

蘇美的暗示其來有自  不是對著黑影亂開槍  狙擊槍都鎖定很久了

不然您可以提出一個更合情合理的假設

為何女主角會對男主角如此的不爽?

當然應要挑毛病的話  我也覺得蘇美如果可以換成"可能應該或許大概"語氣的話

他的文章會更完美一點

不過礙於我個人比較不在意小細節的問題

只要大方向OK  推論也沒有一目即視的謬誤

那就有他值得參考的價值
→ el4e8d:於是carolmystery舉出其他可能性反駁蘇美的肯定語氣
→ el4e8d:凸顯"蘇美的女方嫌男方付錢不夠阿莎力"論 只是腦補而已
C大可以腦補 您可腦補  我也可以腦補  蘇美自然也可以腦補

網路上大家彼此不認識  本來就是從文章裡面交流  從字裡行間去推敲一些真相

這個世界上除非有監視錄影器  不然只有神可以還原事實的原貌

法官判案也是只能參考證人/證物/被害人/被告自白  在合情合理的推論下

去寫犯罪事實  但是那真的是事實嗎?只有被告自己知道!


所以大家腦捕的程度不能逾越常情常理常態  才不會自曝其短

甚至女主角就是先自行腦補(報公帳之事是萬惡之首)  所以才開啟了本系列文不是?
→ aidaP:樓上好強...
推 GbmanOGC:噓明顯?你回的一大串又臭又長還不明顯= =?
→ el4e8d:不爽就反駁我啊 況且現在又不能回文
→ Sioli:樓上除了太長不滿意外 有其它的點嗎XD
沒有30cm都不算太長!
噓 appleIII:唯恐天下不亂啊
推 stevewu929:中肯推
推 jamesgenius:最中肯的一篇...
推 lightpisces:#1IgvttTi 公帳是假議題 借題發揮用的 別執著在公帳上
噓 lodestar:紮稻草人是離題 用稻草人批評寫文者 即是中傷
→ lodestar:不論對哪個群體 為中傷或偏頗言詞抱不平不難理解吧
推 prindrock:試問樓上，原po發文就直接標題殺人，偏頗到底是誰啊，
→ prindrock:能不能好好思考一下，不要跟著崩潰啊
噓 lodestar:原po發文是沒弄清楚就批評 但蘇美說的那些臆測批判跟她無
→ lodestar:關 這是立場偏頗的中傷 你看本文第二段就會懂了
噓 nuendo:人家沒做的事情也可以腦補 太強了~~
噓 kinght0250:上班那段更顯奴性
沒辦法  老師國小教的  只能說教育失敗~
以後國小老師應該要教小朋友:休息是為了走更遠的路!上班的時候適當的休息!是應該的!
不過慣老闆會說:那就改上班50分鐘中場休息10分鐘  休息時間不支薪!
斗箕?
推 emperor13:推
噓 s870098123:呵呵
推 ooyy:台女又多到受不了 比魯迅阿Q正傳形容的還多
噓 guess0805055:幹嘛  想當X神第二阿?
抱歉  我一點都不想= =
到是有算命的說我是我老公的喜用神?(這三小?)
推 sa511394:你太認真惹
→ Rindler:果然介入兩派紛爭就會有這種結果.......
噓 driftyem:你怎麼不假設一下公司花22k請人就是已經扣掉偷懶的時薪
那你怎麼不假設一下業務底薪19K就是因為把3K的業務算到他的薪水裡了?

好巧!加起來剛好22K耶!
推 farseer7:推  講得夠清楚了  還是一堆人在跳針也只能笑了
推 s3032526:國文不好...
→ Sioli:=  =有喜歡的人就不能看其它人物有不妥的地方?
→ Sioli:那同學同事是機歪女都不是因為她行為機歪，而是你不愛她?
→ Sioli:要是你愛她了  她就算打你也是很可愛?(好像很有道理 同意!
噓 wendychang87:原po錯。 蘇美也錯 就這樣 還看不懂就沒辦法了 跳針
推 tzuyen45:el4大邏輯超清晰!!!!相較下這篇還是有些漏洞
※ 編輯: assunny1012     來自: 210.69.124.30        (12/17 10:50)
推 e2755699:有人大崩潰惹
推 imokay:不是吧 "有些女生"裡被描述的特質有些根本是跟原文無關阿
→ imokay:哪裡有同類型？明明假設多餘的條件用"有些"女生帽子蓋下去
推 paquin1019:崩潰公主群最瞎的就是雙重標準,全部是都是they的錯!
推 GbmanOGC:我什麼話都還沒講就問我爽不爽 有這麼崩潰嗎XD
→ GbmanOGC:你自己說要噓才明顯 我回你這麼一大串還不明顯 你跳針嗎?
→ GbmanOGC:你可以用你的點去反駁人家 就不準別人用別人的點反駁你?
→ GbmanOGC:一堆雙重標準zz
→ remainswind:看內文第二段就END了，承認指桑罵槐還能寫一篇，拜服
→ remainswind:指桑罵槐本身就不是在討論原文事件，就事論事很難嗎？
→ imokay:文章原po可能做錯a 蘇美就假設他也有做錯bcde
→ imokay:然後說這叫做"有寫女生" 難道bcde跟原文有關嗎？
→ imokay:"有些女生"
→ remainswind:推做錯A，卻假設了做錯BCD，這種邏輯真是貽笑大方。
做錯A-->是指 PO文意圖公幹男主角約會報公帳這件事嗎?

假設BCD-->是指假設女主角不爽男主角約會報公帳的原因是因為"奇摩子不爽!"這件事嗎?

這個邏輯哪裡貽笑大方了  懇請不吝賜教

我一直想尋求更貼近現實的女主角不爽理由  可惜主坦下線了
→ imokay:要指正女生錯誤a可以 要鞭bcde請另開新文章
→ imokay:又沒說不能指出文章錯誤地方 可是往往假設過寬阿不是嗎
噓 remainswind:指桑罵槐、意圖抹黑，可能帶惡意的回文還說反對論點的
你是說指著女主角卻罵不是女主角的其他人嗎?
→ remainswind:人悲憤，先看一下自己在打什麼吧。
→ carolmystery:如果大部分的人都有上班偷懶
噓 snowtoya:本來看原文只想翻白眼而已，看完補充覺得不噓對不起自己
歡迎光臨
→ carolmystery:那女生是「上班偷懶」
→ carolmystery:男生是「上班偷懶+報公帳」
→ carolmystery:上班偷懶那部份兩個人都有，抵銷
現在就變成數學題了  把所有同質的東西一律量化 然後等號兩邊相同的數字可以捨去
是否?
這樣當然也可以  只是會變成

一個殺了10個人的人 可以公幹殺了10個人+搶劫2次的垃圾.敗類.人渣
一個每天只花半小時line的  可以去跟主管打小報告:A每天花30分鐘大便+20分鐘吃早餐!
一個劈腿3次的男生  可以靠杯劈腿3次+精神出軌2次的男生:要不要臉啊你!
一個單打老婆的老公  可以名正言順的批評打老婆+辱罵老婆的老公不配當老公!

沒想到要求一個人要刮別人的鬍子前 先把自己的鬍子刮乾淨

卻變成還要衡量每個人鬍子的多寡  要相同的鬍子量  才能要求= =

看來是我的標準太低  在此我感到很抱歉~~
→ carolmystery:這樣能不能討論報公帳的事情了？
→ carolmystery:我又沒說男生報公帳有錯
可惜女主角認為有錯  如果您是女主角  就不會有本系列文XD
→ carolmystery:如果蘇美所言 大家都有上班偷懶為真
→ carolmystery:那就男女都有
→ carolmystery:為什麼只提女生上班偷懶
因為女主角先認為報公帳有錯  為了要打女主角的臉 所以提出來
蘇美並沒有要打所以上班有偷閒過的人的臉 因為這樣等於打他自己的臉
→ carolmystery:並以此為理由說女生沒有資格批評男生報公帳
當然不是要當過總統才能批評總統

只是當自己也在做相同的事(或許你認為要捨去/忽略/無視 因為對方也有做)

卻批評對方時  立場就不太穩固
※ 編輯: assunny1012     來自: 210.69.124.30        (12/17 11:53)
→ carolmystery:我只認同你說，上班偷懶導致加班
→ carolmystery:可能會因此多浪費公司的水電網路
→ carolmystery:所以只要我沒多浪費這些，自己認真完成工作
→ carolmystery:或是業務本來就都在外面跑
→ carolmystery:在外面跑來跑去地加班也沒動到公司的辦公桌和水電
→ carolmystery:這樣去完成責任制工作，就不存在上班偷懶了吧
噓 ayabf:看前兩段就知道廢文了 指桑罵槐還裝無辜 邏輯可以再好點
→ imokay:說真的 除了原文本身的錯誤a之外 抓大家一定唾棄的bcde打
→ imokay:一定打的贏又爽阿..
推 carolmystery:原作女生自己文中都有說，她自己是業務，但她認為
→ carolmystery:私人約會報公帳是不對的
→ carolmystery:認為女生想法不對，就討論報公帳沒錯就好了
→ carolmystery:到底憑什麼可以抓出「女生一樣在浪費公司資源」
→ carolmystery:如果依照一般常情推論女生有上班偷懶浪費公司資源
→ carolmystery:那男生也有啊
→ carolmystery:這樣男生偷懶還加報公帳，是不是消耗得比女生更多
→ carolmystery:這樣可以停止討論上班偷懶了嗎
→ carolmystery:至於推斷女生是因為男生請客問題不爽，就太跳躍了
→ carolmystery:女生自己都說了她願意付錢的，又不缺這筆錢
推 Rindler:這篇邏輯清晰，表達清楚。回文又不失幽默　：）
→ carolmystery:她並沒有因為自己不用出晚餐錢而高興
→ carolmystery:我認同你國小老師教育你的那些話
→ carolmystery:也認同在許多工作上浪費時間就是浪費金錢
噓 remainswind:邏輯清晰？要重看一下第二段在打什麼嗎，別鬧了。
→ carolmystery:但其他部份我覺得你也有些太過度解讀了
推 carolmystery:推回來
推 Rindler:表達意見可以一連好幾噓　一噓再噓　這種充斥情緒
→ Rindler:為反對而反對的意見　不看也罷
→ remainswind:看來有人很注重推噓阿？反過來說，表達意見可以一推再
→ remainswind:推，這種充斥(支持)情緒的推文，不看也罷？
→ remainswind:講不出東西就別拿推噓作文章了，起碼別人有在講東西。
推 Rindler:的確　有人講不出東西　只會噓　看的出來很重視推噓
→ imokay:也是有人用推跟箭頭表達不同意見的 另 沒規定不可一噓再噓
→ remainswind:我是不知道你指誰啦，好好看推文就知盪誰沒講東西喔。
→ imokay:其實你也很在意推噓 不然你可以只看內容即可
→ remainswind:*知道，錯字。
→ Rindler:現在聚焦在推噓的不就是你嗎？
→ Rindler:每個人都有表達意見的自由　就一定要與你相同才可以？
→ remainswind:誰開「表達意見可以一連好幾噓　一噓再噓」的啊..
→ Rindler:這樣就叫做很在意推噓　還真的很會腦補
→ remainswind:說別人是為反對而反對，完全沒想到自己為支持而支持，
→ Rindler:看別人推文只看一半的？
→ remainswind:也難怪會推邏輯清晰，完全情理之中。
→ Sioli:個人是覺得一直連噓還滿...到底有多氣XD?
→ Rindler:你的EQ還真差　別人表達意見也沒針對你　你就先開戰
→ Sioli:就像一直連推，然後內容都沒東西的也很......點點
→ remainswind:我推噓文完全沒有怒氣存在，腦補之功力別太強。
→ snowtoya:本文到底有誰一直連噓啊？
→ Rindler:沒內容無妨　有時候就單純表示支持　不是每個人都想長篇大
→ Rindler:論或開戰　倒是有的人沒弄容卻充斥滿滿情緒找人戰
→ snowtoya:R板友今天不再拼命拉椅子坐，改戰推噓嗎?
→ remainswind:自己先開戰倒把責任歸屬歸給別人，滿厲害的，長見識。
→ Rindler:所以你要先解釋你腦補我很在意的不是你的情緒是推噓囉？
→ remainswind:照某人邏輯，沒內容可單純表示支持，就不能沒內容單純
→ remainswind:表示反對？別每句話都打自己臉。
→ Rindler:別人噓文也不會像你一樣找推文裡表示意見的人戰
→ Rindler:你單純對文章表達意見不能　只能用戰來戰去的？
→ remainswind:邏輯太差，自己前後文矛盾，看是看誰笑話吧，言盡於此
→ snowtoya:別人推文也不會像你一直拉椅子坐或質疑人家噓或推吧..？
→ Rindler:真好意思說...回到最初，就可以知道你把自己臉打的多響了
→ Sioli:想離題一下，可以看看誰連推連噓沒內容的 個人覺得很有趣XD
→ Sioli:然後原波你把e大推文截開成這樣，害我想拿尺量一下都不行惹
→ remainswind:滿多人只表示支持阿，如某人一直表示。
→ imokay:剛剛到現在到底誰先提連推連噓的阿...
→ Rindler:你邏輯多差我不清楚　EQ之高還真是讓人不敢領教
→ Rindler:套你的邏輯　你可以別對號入座阿　自打臉？
→ remainswind:還好啦，只好用別人懂的方式來回啊，不然我怕會看不懂
→ Rindler:現在是在顧左右而言他了嗎XD
→ remainswind:噓文又不只我，我單純回應你自己也沒內容推，好意思戰
→ remainswind:他人沒內容噓？
→ remainswind:這跟對號入座有何關聯，邏輯啊邏輯。
推 Rindler:請別一直跳針　我推文表示支持　針對到你囉？
→ remainswind:跳針是誰大家有目共睹，不奉陪。
→ Rindler:是啊　噓文不只你　噓文是針對這篇文章
→ Rindler:不過也只有你會去針對別人的推文噓
→ Rindler:而且還是在沒有被針對的情形底下去針對別人單純表示支持
→ Rindler:而去噓
→ Rindler:當然了　對客氣的人就大聲　等到臉被打的劈啪響再來快逃
→ el4e8d:搞笑 那我也可以說公款私用跟上班偷懶一個是錢 一個是小小
→ el4e8d:少少的時間 責任制工作有完成即可
→ el4e8d:本質上也不一樣啊
→ el4e8d:你要硬找共通點 我她媽兩件事要找還不簡單
→ el4e8d:你敢否認亂丟垃圾跟殺人本質上都是違法的事嗎
→ el4e8d:如果某甲的標準是公款私用 用這的標準檢視某甲跟某乙
→ el4e8d:產生了雙重標準 那才叫做某甲有雙重標準
→ el4e8d:倘若旁邊有個阿Q自己用自己的標準 而這標準比某甲模糊許多
→ el4e8d:根本跟某甲是不同標準 來檢視某甲跟某乙 那根本不叫某甲有
→ el4e8d:雙重標準
→ el4e8d:戰神不只是假設另外兩成而已 在反駁方提到程度有差之後
→ el4e8d:他還暗示了偷懶可能偷很大 公款私用可能沒很嚴重
→ el4e8d:問題來了 偷懶也可能偷很小阿
→ el4e8d:你怎知道人家偷懶多大?這跟狙擊槍瞄很久的情況差很多喔
→ el4e8d:流於腦捕的情況就是公說公有理而已 誰曉得情況如何
→ el4e8d:覺得兩成不夠 要加到99.9% OK阿 給你加阿
→ el4e8d:那你怎知道人家偷懶偷很大?還是偷懶偷很小?
→ snowtoya:樓上，小心等一下又有人要說你只敢躲在推文裡狂推不回XD
→ snowtoya:(雖然明明就不能回文了，哦，還有人會叫你回原PO信箱)
→ el4e8d:既然你要用常態論說 人家上班有偷懶 我是不是也可以常態論
→ el4e8d:說人家偷懶偷很小
→ el4e8d:以上反駁"你的反駁盲點1.2." 下面反駁"你的反駁盲點3."
→ el4e8d:你既然指出女方腦補是錯 自己用腦補這招回敬是要對女方明確
→ el4e8d:表示"腦補這件事 會產生很大的問題 不能亂用 妳如果要用這
→ el4e8d:招批評男方 我也可以用這招批評你 但這樣會產生很大的問題"
→ el4e8d:而不是語氣打得超肯定的說 妳今天就是有做這事 然後底下的
→ el4e8d:推文也當作女方就是這樣 實際上只是個腦補 做不得準
→ el4e8d:猜測就該流於猜測語氣 你頂多可以說"我合理推斷事情是那樣"
→ el4e8d:根據啥事來推斷 底下也頂多"不管你信不信 反正我是信了"
→ el4e8d:這跟c大提出可能反駁肯定語氣差很大 不能一概而論 懂?
→ el4e8d:修正-> 提出"另幾種可能性"來反駁"肯定"
噓 LPJames:大家不要爭了  信蘇美得鑽石  現在入教還來得及
→ el4e8d:樓上我告訴你 這不叫爭 這叫開導
→ el4e8d:接著 告訴你真正的情況:「因為c大的可能就是可能 所以蘇美
→ el4e8d:的肯定語氣以及暗示變得像在抹黑」
→ Sioli:這次~~~~~~~~~~~~肯定有30cm拉~~~~~~~~~~~~~
→ Sioli:鑽石多大顆(⊙o⊙)?
推 prindrock:推
推 fuching:推你的中肯跟勤勞~XD
→ nyyfederer:el4e8d好勤勞我佩服
推 stephe:推 有人就認為殺了10個人的人可以公幹10個人+搶劫2次的垃圾
推 prindrock:推推
推 hanhsiangmax:呵呵終於看見邏輯正確的文章了XDD
→ lodestar:原PO沒回我 請問你的意思是只要不是批自己, 就算離題或紮
→ lodestar:個草人用此批評他人都沒關係嗎? 然後其他都是悲憤?
→ lodestar:原原PO未經確認說人奇葩(還不知道是誰) 不能合理化虛構行
→ lodestar:為用此批判她
→ Vipasyin:阿不就某C一直神邏輯zzZZZ
→ snowtoya:R板友快回前面兩篇文去酸那些連噓了四五次的人啊，其中
→ snowtoya:還有空百噓呢，總不能雙重標準只酸這篇噓了一兩次的人吧
→ michjun:那我以"常態" 論報公帳者應該也是會上班偷懶吧 這樣
→ michjun:就扯不平囉
→ comebuy01:原文在問報公帳的事,到蘇美手上就變戰男女,一票人離題
→ comebuy01:男女版變戰男女版,甚至變蘇美信徒洗腦版,風氣慘烈
推 arai12367:66