Re: [討論] 這樣想的男人很多嗎??

[Keitaro (動き出す時間...)]

※ 引述《fascinatjok (這就是人生~~)》之銘言：
: 今天和一個朋友聊天,他本身是高考公務人員,
: 有車,他說,他要交的對象,一定也是軍公教~~
: 我本身也有車,我就說了,我如果找男朋友,也要有車,至少天冷能載我,
: 他就突然氣起來了,說"女生都這樣吃定男生嗎??"
: 他說他雖然有車,可是他一開始都不會讓女孩子知道他有車,
: 他說,他曾經有一次騎車載一個女生,那個女生一直嫌,
: 他就把他列為拒絕往來戶了,他說希望女生能和他一起吃苦~~
: 如果是我,天冷開車載朋友,是種禮貌,我不會介意的
: 喜歡一 個人更是不能讓她受苦不是嗎??
: 我常常聽男生朋友還沒交往前,就一直測試女生是不是能吃苦,
: 女生很辛苦的考上公教人員,也是為了好一點的生活~~
: 為什麼總是覺得一定要一起過苦日子才是好女孩呢??
: 一起努力過好日子不好嗎??
: 不要戰我,我只是想知道男生怎麼想的~~^^"
: 我願意開車載男朋友,朋友也可以~~
: 要求男生有車,只是希望有時能享受被載的感覺~~
: 只是覺得人該互相,我本身也是公家單位上班~~

我以男生的立場回答妳的問題。

首先妳的標題說，男生這樣想的很多嗎？

我告訴妳，很多。

理由很簡單。

女人在看一個男人有沒有錢可以肩負建立一個家庭的開銷時，
男人同時也在看這的女人適不適合當老婆，能不能同甘共苦。

台灣的經濟不斷下滑，一個人賺錢養不起一個家，雙薪家庭比比皆是。
就算一個男人很會賺錢，一個人就撐的起一個家好了，
男人也會怕，如果自己娶的老婆只能同甘不能共苦，
那麼如果哪一天自己倒下來了(疾病)，或是事業失敗了，老婆是不是也跟著跑了？

很現實嗎？

如果妳覺得很現實，妳自己考量妳要求的男友或老公的條件，不會考量經濟條件嗎？

如果是，那請問有什麼不同？一樣現實不是嗎？



第二個問題是，妳說如果天氣冷，妳載朋友不介意，但希望能享受被載的幸福。

妳這句話有很大的問題，所以妳不懂為何妳的男性朋友會生氣。

首先，請妳假設，妳跟妳老公結婚後出門每次開車，都是妳開車載妳老公。

妳能接受嗎？

應該不行吧？妳說妳想享受被載的幸福。

同樣的，男性也不會接受。一兩次可以，每次不可能。

因為，男人有自己的面子要顧。每次出門都是老婆開車，面子往哪裡擺？

那麼，妳不覺得你把妳開車載朋友拿來跟老公比，是一件很奇怪的事嗎？

妳會把朋友跟老公的地位訂為一樣嗎？

如果不同，怎麼能夠拿來相比？


再來就是針對於妳想享受被載的幸福這一點分析。

這有沒有錯？沒什麼對錯。

但妳會不能理解你男性朋友為何生氣，是因為妳沒有從男生的立場來想過這件事。


妳說妳有車，那妳應該知道有句話說，"買車容易，養車難"吧？

針對這句話，妳應該認同吧？除非說車子不是妳買的或妳養的。

如果妳能認同，那麼再請問你，如果將來妳的老公買車，

要妳分擔一半的價錢，妳願意接受嗎？


我想絕大多數女性應該是無法接受吧？房子還可以，車子應該都是誰買的誰負責養。

因為養車很燒錢，而且金額起碼是六位數到七位數。

如果妳的車子是妳買的妳養的，妳會不謹慎嗎？男生也一樣。

謹慎什麼？不是單純指買車養車。

謹慎目前交往的對象，"值不值得投資"！


妳的那位男性朋友，就是之前碰過非有車子載才肯出門約會的女性，

所以對這種女人很感冒，心裡早就對這種女人劃上大XX。

他認為這種女人不能同甘共苦，不值得娶回家。

甚至於，就算當女友，他也不想去伺候。

而妳又說出一樣的話題，踩中他的地雷，當然就炸了。


如果妳換個說法，說妳喜歡坐車，是怕冷，怕髮型被安全帽壓壞。

如果他不想每次開車，換妳開車載他也可以。

妳這樣講，相信他不會那麼反感。


妳應該沒想過這麼多，所以我以男生的立場來告訴你，

妳的一個願望，妳將來的老公可能要花多少錢來完成。

妳的願望並沒有錯，組成一個家庭也需要一台車才方便。

但是男人會看眼前的女人，值不值得投資。

沒有人會希望自己選擇的另一半，會在自己低潮、困苦、疾病時，拋下自己。

如果妳無法理解，那麼試想，假如妳哪一天年華老去了，

妳老公嫌妳老嫌妳醜，所以他在外面外遇找年輕女孩，妳的心痛不痛？一樣的道理嘛。



最後，針對你最後一個問題。

"喜歡一個人，不能讓她受苦不是嗎？"

大錯特錯。

這句話證明了妳比較習慣於享受，而不是付出。

公主病、少爺病怎麼來的？不就是寵出來的。

溫室裡的花朵，是禁不起日曬雨淋的。

總是不讓自己另一半吃苦，等到自己哪一天倒下了，另一半也會跟你說掰掰了，

因為他/她吃不了苦。


"喜歡一個人，不捨得讓她受苦"才是對的。

但是前提是，這個人值得。

--
妳那男性朋友類似的經驗我也碰過，朋友也碰過，而且還不少。

之前我去某間店買相機買習慣了，某一天那間店的女店員就問我說，
"你常玩攝影，一定知道有很多好玩的地點吧？"

接下來就說，她沒有車，下次能不能開車載她出去？

我說，我也還沒買車耶，不然我騎機車載妳？



然後？沒有然後了。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.137.114
推 NEWOLD:如果你的著眼點是 疾病痛苦時會不會留下來照顧
→ NEWOLD:那你可以先去看按統計 在病床邊照顧的人多數都是女性
→ blueraingirl:你第二點在講甚麼阿? 她想被載 男生不能接受老婆載
→ NEWOLD:甚至包括照顧男方的家人 至於男性嘛  上次按到一個新聞
→ blueraingirl:這有衝突嗎??????
妳看不懂嗎？

我的意思是，她拿她常常開車來載朋友這一點，跟她想被載來比，沒有任何意義。
載朋友是偶爾，將來結婚後老公載她是必然。
她會拿來比，是想陳述"她也會載別人，不是只想享受別人載她"
但是兩者完全不同，拿來比不是很奇怪嗎？

→ NEWOLD:照顧自己爸媽多年照顧到把爸媽殺了 還被說是孝子
→ NEWOLD:是笑子吧  笑死人了
我同意阿，所以男生想找的，就是這樣的老婆阿。
而且我也並非針對疾病，而是泛指所有人生上的低潮，事業失敗也算阿。
※ 編輯: Keitaro         來自: 1.169.137.114        (01/13 19:03)
→ ewqazxcds:新聞之所以為新聞是因為少見的關係，拿新聞當通例滿怪的
推 phageT4:N大....... 女鄉民戰力越來越強了 XD
推 trigungo:拿台灣新聞背書......等等我先去笑個三十分鐘
→ blueraingirl:女生都說是互相了 你又拿是不是能互相來講 是不是
→ blueraingirl:跟不上原PO阿
→ gccba02699:"按統計"比上"上次看到一個新聞"?? 頗呵
→ linyap:去醫院走一圈，真正在顧的好像都是看護&外勞嘛~
推 phageT4:結婚前就在計較這個 就不用想老了怎樣了啦
請恕我問一句比較難聽的。

事前說什麼都不計較，等到必要的時候才說我也要，這樣有比較高級嗎？
我覺得，好面子說不計較，實際上是什麼都要，這種人比較難看。

→ gccba02699:比[男窮苦女照顧]和[女年老男不外遇]比較有意義啦
推 trigungo:而且還有社會型態的問題..老公工作老婆照顧長輩不行嗎
→ haworz:你怎麼不說那些會留下來的是因為挑選過了
                                        ^被
我想你漏了一個字XD
這樣講也沒錯。

→ linyap:樓上ha大太狠了 這個比喻只差沒直接講敗犬...
推 phageT4:我推最後一段啊 其實像店員那種的 我也都碰過 超現實
→ phageT4:你還算老實的 這種就是要開車在她去hotel然後叫她自己回家
→ blueraingirl:我想她想強調的是 天冷想坐車唷!
是啊，所以我也只是解釋給她聽而已，並沒有說想坐車有錯啊。
說她錯的是最後那一段喔。
※ 編輯: Keitaro         來自: 1.169.137.114        (01/13 19:14)
→ Herlin:我覺得這篇戰力比sumade 上面那篇強多了
噓 abby2007:既要顧面子又要強調辛苦，那怎麼不去責怪所謂社會對男人
→ abby2007:的期待? 自己成為壓迫體系的一方又要抱怨辛苦
→ abby2007:如果你不喜歡要負擔比較多責任就身體力行去改變社會期待
→ NEWOLD:那個s開頭的 如果不用自己帳號發文會有那麼多推嘛
→ abby2007:不過至少你比蘇美好多了。只是如果你真的對父權體系的應
→ abby2007:盡責任不滿，就起身改變這種社會的性別歧視
妳說的對。

父權體系，女人犧牲很多。
但台灣的經濟不斷下滑，男人也很辛苦。

男人女人都有自己苦的地方難以傾訴，所以我一直認同一句話，
婚姻不求最好，只求最適合。

推 trigungo:沒事也不會抱怨辛苦啦，只是有人享受別人的付出當成應該
→ trigungo:而且abby你講的跟這篇有關係?
→ comit:好傻 載相機店員去旅館免費旅拍 不是很好嗎?!
我不想上新聞頭條。
前幾天不是才在版上看到一個苦主，女友當外拍Model拍到攝影師床上去...

推 trigungo:真是典型的拿好處又不准別人唉....
→ blueraingirl:她最後一段只是想表達 她願意載人 但她也想被載
→ trigungo:樓上 沒錯阿...這篇只是說換個方式表達而已不是嗎
→ blueraingirl:你想表達的是 男友天天載跟偶爾載朋友 不一樣
→ blueraingirl:但重點是  人家沒有說 天天要男友載!!!
→ blueraingirl:就說有時了  那有甚麼問題嗎??
沒問題啊。
我明確說她錯的，只有最後一段不是嗎？
她問為什麼男生會這樣測試女生，我以男生的立場回答而已，不是嗎？
我沒有說她想坐車有錯啊，但我說她可以換個說法，比較不會引起男生的反感。


推 benson01:可是她有車了，她想被載這點不需要對方也要有車吧
推 trigungo:沒有問題但是腦捕出來的阿 她原文表達清楚自然就各自引申
→ blueraingirl:對阿  有車就好了  但她不想共用吧
→ trigungo:補字 *原文沒有表達清楚
→ benson01:不想共用車卻想要被載是一個很特別的概念
→ blueraingirl:原文有寫拉   她有說有時  男生會喜歡跟別人共用車嗎
通常是不會，女性應該也一樣吧。

推 trigungo:她沒跟男性友人講有時阿...回文是以男性角度回的
推 benson01:跟另一半共用一台車有甚麼問題嗎?
→ benson01:自己的車男友不能開^^  但是男友要開車載我喔
→ benson01:是這個意思嗎
推 piliwu:沒車玩攝影倒是少見,我後車廂那堆我想機車沒辦法載
沒買車是因為沒需求，而且養車太傷。
載重問題倒還好，你可能拿FF但我拿微單。

→ artcicaday:除非是家用車.不然男生應該不太喜歡別人開他的愛車..!
推 sca133:攝影不是都一定要大砲管吧…
推 benson01:夫妻開的車不算是家用車嗎= =
→ NEWOLD:那現在女生已經有車了 男生再買一輛有人又覺得浪費
→ NEWOLD:沒有車又說不方便 那到底是想怎樣
→ ewqazxcds:有一台車就很方便了啊 為什麼要兩台車才方便
→ NEWOLD:那女生養那台車 男生也可以用就沒問題了吧 還是又有人要說
→ NEWOLD:他會沒面子了
父系社會的枷鎖啊，男人的面子跟責任啊，無奈。

→ ewqazxcds:我覺得沒問題啊 但是重要的是那個男的覺得吧 = =
推 sca133:原原po意思就是我有車 所以要求對方有並不過份吧
推 xoxiandy:太中肯了!
※ 編輯: Keitaro         來自: 1.169.137.114        (01/13 20:04)
→ piliwu:相機包 腳架 補光板 板凳等等週邊器材要一起上機車有點像特
→ piliwu:技
我就知道是這樣，不累嗎？
所以我只拿微單跟腳架就出門了，準備那麼多"傢伙"，
要拍的時候還不知道有沒有地方可以讓你擺。

→ piliwu:其實除了台北市養車也還好,稅金油錢比不上一個停車格
可是住台北的很多人買車肯定是七位數以上的等級的。
"台北市一個停車位比一台車還貴"這句話，是給普通老百姓聽的

推 verystupid:這篇好中肯
→ Spell16:所以就說如果你過得了"所謂男人的面子"那一關，給老婆載又
→ Spell16:不會怎樣~~~ 凡事真的是互相
很難。

平凡的幸福才是最珍貴的，這道理每的人都懂。
但是平凡的日子如白開水，喝久了很容易膩。

推 WenliYang:推啦！
※ 編輯: Keitaro         來自: 1.169.137.114        (01/13 20:25)
→ x147159357:認真回一下，照顧爸媽多年精神崩潰不是好笑的事情，不
推 lienjj:其實大就都沒討論到 原原po有說女人被人家疼是應該的 但其
→ lienjj:實這世界上沒有什麼是應該的
→ x147159357:要自己沒經歷過就妄加評判。多去醫院走一走，多去弱勢
→ x147159357:家庭看醫看，多去設身處地想一想，那是很可悲的事情，
→ x147159357:不是給你拿來推文攻擊別人的話語
→ lienjj:更正 他是說喜歡一個人就不應該讓他受苦
推 kiss377017:將心比心。平等互相啦
→ x147159357:沒有多少人想讓他人受苦的啦，就算是不認識的人也一樣
→ x147159357:可以的話誰都想過好日子，吃苦是不得已你以為很喜歡喔?
推 summeruse:這篇比較值得推吧
推 lianhua:還新聞勒...照顧的很多，難道跑掉的就少了？
推 xdctjh:
推 myukaka:中肯啊
推 gotest:愛一個人，"不能"讓她受苦，所以男方得花錢去養車來載她
→ gotest:至於男方會不會增加經濟負擔、受苦，不關她的事~
推 fuvincent:推原po 然後某個用統計跟新聞比的別笑死人了好嗎
→ gotest:可見這個女的是怎麼想了: 不能讓她吃苦，但男生那邊她不管~
→ gotest:有公主病的，十個有九個會說這種話: 如果你愛我所以要XXX
推 adairchang:我覺得這篇寫得比蘇美好耶XD
推 haochien:推
推 moods:這時候我得推德華說的: 挑老婆是一輩子的耶!
→ viviya:男生提出條件可以,可是一聽到女生說要有車就暴走?
你是不是誤解了什麼？我在內文有這樣講嗎？沒有吧。

是原PO的男性朋友暴走，不是我。


如果你問我說男女能不能開條件？

我會回答，可以，但請不要不自量力，否則後果請自行承擔。


既然要講開條件，那就講市儈一點。

男人挑女人看什麼？正妹。

女人挑男人看什麼？經濟條件。

女人要挑有錢的男人，男人也會挑妳的容貌跟身材。

男人不要嘴裡說我要找的都是個性好賢慧持家的好女人，
可是每天做的是送禮物給正妹，開名車載正妹出去。

女人也不要說我要找個性穩重肯吃苦上進疼老婆的好男人，
然後開條件說沒車沒房的少來浪費老娘的時間。

有句話說，沒有賣不出去的東西，只有賣不出去的價格。

這些條件能不能開，當然可以，個人的自由。

但是市場機制，會用時間來審核，你/妳沒這個身價就開這種條件，
那乏人問津也是理所當然的。

別人又不是笨蛋，你/妳會開條件別人不會開？

蛋糕如果過期賣不出去，會有什麼後果，請自行承擔。



女人開條件非要有車有房不可，如果妳的外貌可比電視上的名模，肯定沒問題。

男人要正妹，月入如果六位數以上，應該也不難。

但是，用男人用錢、女人用外貌吸引到的異性，真的是你/妳想要的嗎？

當男人沒錢、女人年華老去時，吸引的條件沒了，那還剩下什麼？



愛情跟麵包，物質跟精神生活，到底哪個重要，是每個人必經的課題。

不管如何選擇，希望你/妳能夠承擔的起那個後果。


推 catcatorz:這篇寫得比蘇美好XD
推 fishcar:中肯，很棒
推 rogirl04:推
推 meicherry:推這篇  很中肯
推 simon00195:推 中肯 寫得很棒
推 zxcvb0412:這篇很好啊 有人不知道在崩潰什麼的
→ tsunade802:當家庭主婦怎麼出錢分擔養車錢？不是每個人家裡情況都
→ tsunade802:一樣,不能拿同一套標準套在每個人身上
家庭主婦很偉大的，我並沒有瞧不起當家管的女性。
※ 編輯: Keitaro         來自: 1.169.137.114        (01/14 00:16)
→ tsunade802:不過就原PO 情況而言,我覺得你說的有道理
→ tsunade802:就.....交往雙方要多溝通
噓 tapu:我爸都給我媽開車載耶，原來他面子都掛不住 呵呵

妳是女的吧？
妳要不要去問一下妳爸這問題再來回答？

推 richer6605:我覺得另一半的條件本來就因人而異 沒有什麼對錯之分
→ richer6605:男方不喜歡女方對車子的要求沒有錯 女方想要男方有車的
→ richer6605:要求也沒有錯 只是人總是認為自己是對的又喜歡要求別人
→ richer6605:想知道別人的想法 要先知道主觀意識留給自己就好
推 baddrink:推推
※ 編輯: Keitaro         來自: 1.169.137.114        (01/14 02:53)
推 bacon1989:幫推  條理分明設身處地
推 JamesHsuan:推文的女生嘴臉真的是有趣，怎麼愛坐車找運將當老公啦
推 wakuwaku:這篇夠清楚
推 yesyesyesyes:推  一堆女的搞不清楚狀況
推 SilverKnight:寫得不錯
推 naini:推這篇 原文原PO也挑明說男方要有自己的車來載他 我不懂為啥
→ naini:不能共用車??
推 sakurial:推推！這篇比什麼戰X的有營養太多了
→ sakurial:可惜大部份人只看的懂那種level XD
→ sakurial:不過我想聲明 我不會要求男友要賺的比我多啊...同等就好
推 rant:條理分明
推 wilson78225:這篇回文是目前看到最好的，條理分明。
推 summeruse:推
推 juliee:推
推 VTDR128:樓主推，很清楚！！
推 momofishj:唉..這種邏輯性的同理心真的很難拿去說服女人..很讚同
→ momofishj:你說的，但實務上往往變成爭吵..
→ viviya:你誤解了什麼?我就是說原文的男生暴走啊,
→ viviya:你為何會覺得別人都在針對你
→ viviya:你講這麼多勸女的話,我只好奇原文中的男生才莫名吧
→ viviya:今天暴走的又不是女生,是男生耶??????????????????????????
妳回文在我底下，我當然想妳是針對我阿，妳又沒著名不是？
何況我只有針對女人嗎？沒有吧，我男女都有寫不是嗎？
※ 編輯: Keitaro         來自: 111.243.156.207      (01/15 08:26)
推 louis152334:XDDDDDDDD  好可怕  騎機車就不行XD
推 wak:這種女人還是閃邊去吧...
推 hagane39:女生看這篇文覺得非常中肯…
推 lliyuu:非常中肯.....強推!!!!