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※ 引述《vivi945 (小艾)》之銘言: : 我跟男友交往三年多,他對於自己的未來算是很有計劃的 : 也都正依著自己的計劃走 : 我原本也有計劃好的未來,但是因為很多現實的考量,也全都亂了 : 前一陣子,我剛過30歲生日,對未來也頗迷惘 看到這裡我的頭就不由自主地搖了起來.... : 剛好公司又遇到同事78+薪水太少+工作8年也沒存款多少的問題等等... : 於是我們的睡前電話,就往往被我的抱怨跟煩惱佔據 我們可以直接在板上做個小民調 想在睡前接到這種電話的請舉手 : 打個比方,因為我之前想出國念書(預計要100萬),原本想說有助學貸款 : 誰知也只提供給出國念碩博士的人而已,當然我的存款完全不夠 我們來摘要一下 30歲,對未來迷惘,想出國(非碩博),存款有限 : 所以我就開始想別的方法完成這件事,於是我馬上就想跟男友講這件事 : 好吧,可能我一開始想從他那聽到的是不要放棄夢想、加油打氣的話 : 或是支持我不管到幾歲都有機會完成出國念書這件事 : 結果他說我:30歲了還不知道自己要什麼、如果真的想出國根本沒什麼是阻礙 : 我說了金錢的考量,他說:那你就放棄出國這件事,因為不可能!也不要一直為了你不可能 : 做到的事一直跟我抱怨,很煩 所以他跟我們畫出來的重點很接近,而且很中肯 妳真的很該慶幸有個腦筋這麼清楚的男友 而且從妳文中有限的資料來看,我腦中的問號更大 我對以投資報酬率來計算留學成本的方式不太以為然 但是完全不計算也不是個負責的做法 妳說要出國念書,看起來又不是碩博士 那剩下的選項不是遊學/語言學校就是念大學 (或是短期的認證進修[Certificate program]?看起來又不太像) 100萬對遊學/語言學校來說太奢侈,對念四年大學來說又完全不夠 所以我還真的看不出來妳是要念什麼 再說以30歲的年紀,出國念書真的不該沒有個更具體的規劃與目的 是能讓自己在職場上有更多發揮的空間? (至少要能升等加薪) 是為了有機會在國外工作定居? (那賭注更大,目標與計劃要更明確) 是為了增廣見聞? (那定期出國深度旅遊就夠了,範圍還更廣) 如果只是為了學語言,又有一百萬的預算 那我真的勸妳把這些錢花在台灣就好 主要的幾種外語在台灣都有不錯的課程可以上了,而且花費更省 學外語的關鍵絕不是出國,而是決心 : 我不是第一次跟他講到這類的事,但知道他原來覺得這麼煩,真的很難過 那妳是不是應該想想,他為了當垃圾桶難過多少次了? : 另一件事 : 前幾天,朋友問我存到100萬沒,當晚我跟男友聊天,我說到很難存錢 : 我的存款也有很多現在都領不出來,他問我有多少,我說幾十萬 : 他回我:沒有100萬哦~ 我馬上就問他:現在30歲沒有存到100萬很奇怪嗎? : 今天才有人這樣問我,連你也這樣問我,存100萬很難吧 : 結果他說:沒有哦,其實不難.... 其實重點根本不在"30歲沒有存到100萬奇不奇怪" 就算全世界的人都在30歲存到了一百萬,但是你只想討拍 他再理性地跟妳分析也只是對牛談琴,不是嗎? 妳問了一個問題,他針對問題認真客觀地回答妳 那不就結案了嗎? 怎麼會吵起來呢? 問題在妳自己身上啊,小姐 : 後來我們就吵起來了 : 因為我覺得他根本就沒有站在我的立場為我著想,甚至連安慰的話都不講 : 他則是說他只是說客觀狀況,30歲存到100萬還是有的 : 後來他解釋他早就知道我沒有100萬,他也覺得沒關係,問我100萬是因為聽我那樣說 : 以為很多,才會這樣問,沒想到我的反應這麼激烈 : 他說如果他順著我的話說,我會消極的認為存到100萬真的很難,反而不會認真存錢 : 屁咧!!就是賺不夠多才存不了吧!!(我很少花錢買東西亂花) : 結果他說,那你應該要想辦法多賺錢吧,如果真的想存錢的話 : 我當下真的覺得,無法溝通...因為我是想從他那得到安慰,可是卻是更多的生氣 : 其實,如果我跟他抱怨的是別人(公事、或其它不爽的事),他都可以當個很稱職的 : 傾聽者,而且會跟我一起同仇敵愾 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 但如果我抱怨的是關於"我的未來"或是對於人生的負面想法 : 他就會非常不耐煩! 所以他不是不給拍的,妳需要拍的時候他也拍啊 重點是,其他的事他跟你"一國"來同仇敵愾時,還可以找個假想的仇敵來鞭 但是對於妳的"未來",妳要他怎麼同仇敵愾? 問題在妳身上,難道要她鞭妳嗎? 別人有問題,他會挺妳跟妳一鼻孔出氣 妳有問題,他會中肯地幫妳點出 這樣的男友妳還嫌 妳是比較喜歡便僻善柔便佞之友嗎? : 我跟他提出這種想法,他也同意,他說因為會被我感染負面情緒, : 偶爾幾次還ok,但太常真的讓人覺得很煩 : 所以他後來就說,我們花很多時間講的事(根本就是花很多時間吵架), : 以後不要再拿一樣的事來煩我 : 老實說,我雖然覺得他講的沒錯,但我真的還蠻難過的 別說他要承受這種轟炸了,我光看這一篇文章都覺得煩了 更何況妳自己也承認他說的沒錯 那妳難過的更不該是他中肯的態度 而是難過自己為什麼不能改,為什麼要放任自己讓負面的情緒淹沒 甚至波及男友 : 我還是單身的時候,這些負面情緒我都是自己吞下,多吞幾次就習慣了 : 但跟他交往後,久而久之就會想依賴, : 所以所有的喜怒哀樂,就習慣的會想第一個告訴他 : 結果現在這樣...... : 我們後來協議,以後關於這種讓他煩的負面情緒,我就自己關上門處理也不會再煩他 : 他也說如果我開心就好.....(無言,女生真的很討厭聽到這句吧?!!!) 我看到一個聰明的男人把妳的步數都摸透了 既然你會故意說出違心之論來擺姿態 他當然沒有必要隨妳起舞 請幫我給他一個讚! : 但我想請教大家的是,那這樣我們是不是會越來越遠呢? : 如果是以後要走一輩子的另一伴,我還是想無話不談.... 請搞清楚 無話不談是說雙方可以坦誠溝通,可以互相信任 而不是單方面的無垃圾不倒 請不要期待未來的一半用一種偉大的人格來包容你的耍賴 : 我現在變得不太敢跟他說這些有的沒的負面的事 : 就算有朋友想聽,但我卻不想跟朋友講,當然更不想跟男生朋友講 : (覺得一旦跟男性朋友聊心事,就有點對不起男友的感覺) : 不知道版上有沒有人遇過類似的事,後來怎麼解釋或是釋懷的?? 有碰過 直接甩了那個倒垃圾的人 END -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 129.89.95.182
SaChiA5566:推 所以只會說場面話漂亮話的才會被覺得體貼阿 02/01 03:25
takomalu:她只是沒想到垃圾桶也有裝不下垃圾的時候 所以好受傷 02/01 03:27
akanokuruma:推 02/01 03:27
※ 編輯: uwmtsa 來自: 129.89.95.182 (02/01 03:36)
ooyy5566:說的真好 重複出現的垃圾實在讓人受不了 中二真可怕 02/01 06:06
happyennovy:大推 02/01 06:19
cena59473:推! 很有邏輯性的評論。 02/01 06:28
YHank:我前女友國中時這樣做我都覺得很煩了lololololol 02/01 06:50
YHank:原po處理事情的智商比我那個處理事情智商已經極低的前女友 02/01 06:51
YHank:在國中時候還要低...... 02/01 06:51
amuro0:大推同仇敵愾那一段 02/01 08:00
amuro0:原原po要想清楚,自己到底是要找男友解決問題還是討拍 02/01 08:00
amuro0:討拍就是尋求安慰,但是無法解決問題,問題當然會一再出現 02/01 08:02
brouce3:推。不過女生都是這樣。跟學經歷沒關 02/01 08:04
superNSR:都被你說完了,她消失了 02/01 09:02
earl001:中肯 02/01 09:39
sodajudy:推這篇和一樓!!! 02/01 09:47
ritaj:推這篇,看原原po的文章感覺是愛找藉口的人,就不想回她的文 02/01 10:24
rogirl04:推 02/01 10:39
emulators:備份辛苦了 02/01 11:02
myukaka:推 02/01 11:02
s020506:推!這篇分析的真好~~ 02/01 11:09
gincy:推u大!!!!!!這篇正解!!! 02/01 11:23
ArtemisTsai:推 02/01 11:28
sc113943:推 人不是無底洞垃圾桶 02/01 11:39
radstar:推 02/01 11:40
vivijp:中肯。 02/01 11:42
cloud7515:那篇真的神煩XDDDDDD 02/01 11:43
Omega99:很同意出國那段 真的不太懂原原Po出國的用意 02/01 12:18
q82465:推推 02/01 12:18
Omega99:又不是要讀研究所 難道要花100萬學外語? 02/01 12:19
Omega99:如果20~25歲就算了 都30歲了... 02/01 12:19
lovelyhsfran:看了就覺得煩 你人真好願意分析給他聽 02/01 12:27
lovelyhsfran:雖然依經驗看 多半是左耳進右耳出 02/01 12:27
lovelyhsfran:建議她男友 受不了就該痛下決心分一分 02/01 12:28
lovelyhsfran:不要期待女生自己會改變 這個女的根本藉口王 02/01 12:28
orangepink:中肯推 02/01 12:30
bubunari:推 02/01 12:38
mavissu150:只能推了 02/01 12:47
comit:超中肯 02/01 13:04
mirande:推這篇,原po應該來看看! 02/01 13:05
skycloudsim:推倒數第二句,讓那位好男人去找更適合他的女人吧 02/01 13:45
kenshin078: 02/01 14:45
zed9104:GJ 02/01 15:18
Tampa:一句名言 你覺得紐約的乞丐英文會比你差嗎 02/01 15:37
crowKer:看來妳需要的是不用實質上有什麼做為,只要可以順妳的話講 02/01 15:58
crowKer:可以哄妳開心的男朋友。   陣頭裡有很多喔~ 02/01 15:58
crowKer:我好像該回在原文才對。。。糗了 02/01 16:08
ooyy5566:或許原原po應該換個八嘎冏的男朋友會比較好 02/01 16:15
halala:%%%%%% 臉腫了Q 02/01 19:47
cena59473:說好不打臉 (drop (つД`)ノ 02/01 20:42
lave70:無垃圾不倒有經典到... 02/01 20:51
dodoru:也是有那種不斷倒垃圾卻相處得很愉快的伴侶(或同伴) 02/01 21:20
m226832292:太忠肯 02/01 21:20
dodoru:因為他們把倒垃圾當作一種娛樂和紓壓 02/01 21:21
dodoru:但即使是這樣的伴侶,這還是有某些前提條件的限制 02/01 21:21
dodoru:首先倒垃圾其實不會是像原PO那樣,把自己整個人生也丟出來 02/01 21:24
tsming:她根本不知道她講那些對某些男人來講是直接會被甩的XD 02/01 21:25
dodoru:這麼根本就是巨大隕石了嘛~別人只能嚴肅認真以待 02/01 21:26
dodoru:畢竟這其實根本也不是純粹倒垃圾吐苦水紓壓 02/01 21:27
dodoru:而是拿巨石砸人耶... 02/01 21:33
dodoru:原PO態度很詭異,自己要丟出人生大事這麼龐大的東西來砸人家 02/01 21:34
dodoru:卻像是想要拉泡屎完輕巧快閃裝沒事,無視自己丟出的東西 02/01 21:40
dodoru:多沉重,還怪被砸到的人反應太大太認,根本分不清事情輕重 02/01 21:42
dodoru: ^真 02/01 21:43
dodoru:而且即使是丟垃圾愉快的伴侶,也是很講究"互相"和"默契" 02/01 21:43
lave70:嗯 要我這邊空了你才能丟過來 反之亦然XDDD 02/01 21:49
ntnutl:推!一樣的抱怨無限重複真的煩啊 02/02 00:26
MatsuiHideki:我就當過四年的情緒垃圾桶 最後還被踢開... 02/02 01:09
hollowable:這種人的特色就是別人講得越中肯越聽不進去 反正她是不 02/02 01:09
hollowable:會改進的 還會覺得沒有人體諒了解她 XDDD 02/02 01:10
farseer7:GJ 02/02 01:15
jerrylin:當垃圾桶有洞可以插啊 02/02 01:30
babytiger:想要可以溝通的,他不就正在溝通嗎~ 02/02 03:36
ajan007:中肯 02/02 14:50
clare2266:中肯真心推 02/03 00:10
hardy8110:這種女的我無法 02/03 17:21
blessu:放生男友可能很多人會收 02/05 00:19