Re: [討論] 真的有不嫖的男人

[FinalAce (王牌)]

這世界上唯一的絕對，就是"世上沒有絕對"

看這串文發現很多人焦點都放在：

  嫖妓很髒很爛拉！

  所有男人都會嫖妓啦！

  我就是從不嫖的男人啦！

這幾個點上。


可是原PO這議題本身就是假議題阿= =

本來世上就有嫖的男人也有沒嫖的男人。

都還不必動用到鄉民自白，各大寺廟中的和尚就是最有力的反例。



所以其實不用去爭有沒有男人從沒嫖過，當然有，這是鐵一般的事實。

至於嫖妓髒不髒爛不爛那是見仁見智，每個人都能有自己的評價。



這裡主要是想談一下關於原PO文中提到的男性(除了男友外)

為什麼都嫖過。



首先，帶隊的大隊長是他老爸，底下部隊就是公司員工。

他老爸代表什麼意義？



廢娼也不過十幾年的事情，在廢娼之前，公娼=合法。

法律明定合法的事情，姑且不論髒不髒，在法律上就沒有錯阿！



老爸那代正是公娼還存在的年代，因此對他們來說這在正常不過。

法律都背書了還要錯什麼？

那同為這個年代的老媽接受這樣的價值觀也沒啥好奇怪的對吧？



然後老板是整間公司(工場？餐廳？)，的領導者，那底下員工

在他耳濡目染之下價值觀被他影響也是想當然爾。

因此原PO周遭的男性都嫖妓，並沒什麼好訝異的。



真覺得討論事情沒必要急著把不同於自己的意見先抹黑、貼標籤。

"嫖妓就是髒啦、就是爛啦！"

"說沒嫖的都是假道學、假聖人啦！"

諸如此類。



有時候一件事情並不是拿著我們自身的認知下去理解才是標準答案。

還需要考慮到事情的脈絡，在這討論串上就是我們父母那一代的時代背景。(公娼)

所以直接說原PO生活在什麼環境？價值觀怎麼這麼偏差之類的評論

我覺得太過武斷。

問問自己的老爸那年代的人看看，嫖有這麼稀有嘛= =?




更何況隨著科技演進，許多性服務都是近代才衍生的。

沒電話以前有0204嗎？

沒錄影技術以前有AV影片嗎？

沒網路以前有成人視訊嗎？

那這算違法還合法？



酒店、按摩店、援交、包養。

這些到底又算不算嫖呢？



真的想討論此類社會議題，還有很多題目可以討論。

互相汙名化對方，是討論不出個所以然來的。

※ 引述《k21012005 (白熊君)》之銘言：
: 本人從小因為家庭吧
: 還有家裡員工都是跟我同年紀的男生朋友
: 男生之間的話題不外乎
: 就是哪裡有妹子 今天虧了哪個妹
: 大一點他們已經進化到下了班就會相約去嫖
: 還可以組成一個營隊了
: 而且 他們的隊長就是他們的boss
: 我的老爸
: 其中有些都有穩定交往的女朋友
: 當然他們女朋友們都是不知道的
: 他們也扮演好男人的角色很多年
: 原本也是有點嚇到
: 但其實每個人都這樣
: 到後來 變成沒有這樣的人才奇怪
: 我媽還告訴我 讓男人去發洩算是好事
: 才不會忍到受不了變強姦犯（我也不知道什麼想法==
: 但反正總之 我的認知裡就是
: 男生都這樣 沒什麼
: 不過最近在ptt發現很多人
: 討論發現男友嫖無法接受 有疙瘩 等等
: 而回應通常是 他跟本不尊重你
: 快分手吧
: 有些是男生自己回應 噓爆去嫖的人
: 可能是我沒接觸過真的不嫖的人
: 目前在我的世界就只有一個
: 就是本人的男朋友
: 他自稱討厭酒店夜店那種環境
: 但我都覺得是因為我是他第一個女朋友
: 而且他還沒接觸到 雖然那些員工也會約他 但不知道什麼原因 就是很堅持
: 雖然我滿慶幸 也當然不希望他去
: 但長大後可能應酬 交際那些
: 會到那些場所 可能一旦試過了
: 就會恍然覺得覺得原來以前只是因為沒試過
: 所以一直都有心裡準備著
: 但最近被友人說我這種想法很奇怪
: +上ptt上大致上都不能接受
: 但心裡總是覺得 這世上真的有不嫖的人媽？？？？？因該不可能吧.....
: 能否請男人偷偷自白一下QQ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.86.29
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1416149225.A.F69.html
推 godwed: 有道理, 不過對於去嫖的人我還是敬而遠之
→ diess: 敢拿全世界的人類來講的人，除了真的用問卷調查查過全世界
→ diess: 的人類，否則沒有人有資格說「全部的男/女人一定是____」
→ diess: 因為只要拿出一個反例就一定能打講這種蠢話的蠢蛋臉
→ diess: 只有少部分狀況可以說，例如：全世界的人類都會死
全PTT的鄉民都會用PTT！！！XD
※ 編輯: FinalAce (220.141.86.29), 11/16/2014 23:15:17
推 forever23: 會說嫖很髒的大多是女生 嫖男就會就會回沒有不嫖的男生
→ forever23: 不嫖的男生從頭到尾一句話都沒說= =
有些不嫖的男生會跳出來說"誰說沒有？我就從沒嫖過"這樣阿。
※ 編輯: FinalAce (220.141.86.29), 11/16/2014 23:24:07
推 forever23: 那也是因為這個戰爭 不嫖的男生被拖下水了阿XD
→ forever23: 不然不嫖男會特地去標榜自己是不嫖男嗎?
看原原PO最後一句話，其實他們是最認真回答問題的人XD
※ 編輯: FinalAce (220.141.86.29), 11/16/2014 23:26:06
※ 編輯: FinalAce (220.141.86.29), 11/16/2014 23:28:27
推 forever23: 一般不嫖男不會去在意自己身邊友人有沒有在嫖吧
→ forever23: 女性會比較在意這個問題
好像有點道理，在意自己的另一半會不會嫖的多半是女人。

因為不嫖男的另一半不太可能是男人，所以沒啥好在意。
※ 編輯: FinalAce (220.141.86.29), 11/16/2014 23:34:54
推 LaoFu: 有道理
推 godwed: 講的好像我不是男的一樣, 我認識且知道有嫖過的都不太往
→ godwed: 來, 為什麼不嫖的就不會有意見, 什麼歪理...
→ godwed: 不過真的是被歸類很不爽才回的, 這倒沒說錯XD
我不知道你男的女的阿@@"
→ imlevelone: 你什麼時候產生和尚不會嫖妓的錯覺？
這擺明是來找麻煩的

和尚有淫戒，所以基本上是不能嫖妓的。

你偏偏要拿破戒的和尚說嘴？


該不會我說"人不吃人肉"，這句話的時候，你也要拿食人魔來反駁吧？

推 osmanthusjo: 推
推 bill30133: 推
※ 編輯: FinalAce (111.235.221.158), 11/17/2014 07:42:34
推 iamold: 議題正確
推 Maplelatte: 我覺得有人衍生成罵原PO有這種想法很髒很糟糕 很....
對阿幹譙原PO什麼價值觀偏差真的很無言= =
※ 編輯: FinalAce (111.235.221.158), 11/17/2014 09:43:16
推 sexxes: 不給你錢 就不算嫖囉
→ sexxes: http://i.imgur.com/btlcFVY.png
書僮哥~~~原來這是出處XD
※ 編輯: FinalAce (111.235.221.158), 11/17/2014 10:18:18
推 pagl: 同學的爸爸外遇得病  回家跟傳給他媽媽  你說髒不髒?
→ pagl: 外遇跟嫖妓比起來...嫖妓的危險性更高
這部份難講耶...

你試想，如果你要嫖妓，你知道對方本身職業就是跟很多人發生關係。

所以你為了保護自己你會甘願戴套。(你也會怕啊！)


但是如果是外遇對象，對方也只是個普通人。

你反而有可能想說"普通人比較乾淨"所以沒戴，然後就中標了。


所以嫖妓的危險性不見得比較高。
→ pagl: 一般人應該不會想跟 帶有破壞家庭危險行為的異性 組成家庭
你指的是同學的老爸嗎？
※ 編輯: FinalAce (111.235.221.158), 11/17/2014 12:29:48
→ pagl: 對阿 他媽媽很雖  身心都受創
→ pagl: 愛嫖的人就去 自己行為自己負責 但是追異性時也要勇於承認
→ pagl: 不要掩蓋欺騙 別人也有選擇的權利
這話的確是有道理，我也認同你。

不過說真的，實行起來上多困難啊？

不只說嫖妓史好了，有些人可能也會刻意隱瞞自己過去的荒唐歲月。

援交或是炮友、濫交之類的有的沒的。

這些交往前都老實交代的人有多少？


我是抱持懷疑態度= =
※ 編輯: FinalAce (111.235.221.158), 11/17/2014 12:50:08
推 piging22: 我覺得這跟合不合法沒有關係 這跟個人道德觀有關
→ FinalAce: 有句話說：法律是最低限度的道德
→ FinalAce: 同為社會規範，只是層次不同而已。
→ FinalAce: 法律上不被接受的事情，道德上更不可能被接受。
→ FinalAce: 所以法律上會被接受的事情，道德上更有可能被接受。
→ starshiny: 應該是法律上會被接受的事情，道德上不一定會被接受XDD
→ FinalAce: 對啊！不一定，但是有可能。如果法律上都限制，道德上連
→ FinalAce: 可能性都變得沒有了，直接說"這違法"就贏了。
→ FinalAce: 所以如何緩解這種情況？就不老實阿...
→ FinalAce: 沒有的說沒有，有的也要說沒有，不然就抓走嘛~
→ pagl: 你說的我也知道  但我就對於那些 覺得自己會嫖沒什麼、卻又
→ pagl: 不敢向所追求的對象或伴侶承認的人 頗為反感~~
推 Maplelatte: 討論事情沒必要急著把不同於自己的意見先抹黑、貼標籤
→ Maplelatte: 很同意這句 至於嫖這件事情本質髒不髒 倒不是很重要..
→ Maplelatte: 有些人價值觀就覺得嫖很正常 那他就去找真可以接受的
→ Maplelatte: 有些人就很厭惡嫖 那自然就會找跟自己同樣想法的伴侶
→ Maplelatte: 我覺得原原PO其實心裡是不能接受的 但被洗腦 才會發問
→ Maplelatte: 攻擊原文女生太超過了= =又不是她出自自我想法這樣想
→ imlevelone: 和尚為什麼要戒淫
→ imlevelone: 你讀法華經，看看和尚需不需要戒淫
噓 iamsewei: 不同意 法律是道德最低底線 和尚舉例也完全失敗阿...