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文長,手機排版請見諒。 雖然原文應該會被刪? 但還是提供幾個角度, 希望原po難過之餘能好好想想... 1.因果關係 就條件因果關係,責怪C的確可以成立: 因為要接送C小姐,所以表弟才在路上出車禍→要怪C小姐 不過,照這個模式,要責怪的對象可不只C: 因為姨丈他們買車給表弟騎,所以表弟才在路上出車禍→要怪姨丈 因為車行賣車,所以表弟才在路上出車禍→要怪車行 因為政府舖了那條馬路,所以表弟才會在路上出車禍→怪政府 因為姨媽把表弟生出來,所以表弟才會在路上出車禍→怪姨媽 要不要也怪怪姨媽姨丈車行政府, 還有每一個沒勸他們分開的人? 事實上在法律上只有計程車司機需要負責,為什麼? 因為只要他沒撞到表弟, 表弟就不會因為那天出車禍而過世不是嗎? 就算是去載C沒被撞也還是會好好的, 姨丈買車給表弟,車行賣車, 政府鋪路,姨媽生了表弟都一樣能好好的。 【小結】需要負責的是計程車司機, 不管是法律上的責任還是心靈上的。 2.愛vs. 難過 原po不能釋懷的點是C好像不夠愛表弟,因為C沒有痛哭流涕。 試想: 同一個男友,被劈腿比較難過還是和平分手? 雖然都會難過,但我想一般人會選劈腿吧! 因為除了失去的難過還有自尊心受傷,覺得被比下去, 被背叛等等的複雜情緒交雜的難過。 同一個男友的前提,表示愛的程度是一樣的,被劈腿比較傷心, 不是因為知道被劈腿的時候,突然對他的愛暴增, 而是因為被劈腿"傷得比較深"。 有時候很難過,只是因為被傷得比較深而已。 (獻給BG版的各位,不要覺得很難過"一定" 是因為很愛他,而不願意放自己一馬。) 【小結】難過的程度不一定完全跟愛的程度相同。 就算C不難過也不代表她一定不愛表弟。 3.難過vs眼淚 每個人"表達愛"跟"處理悲傷"都不一樣,不是只有哭才叫有難過。 分析一下: C如果痛哭流涕→也可能被說"都你害得,還哭,哭什麼哭" C如果強忍眼淚→"都你害的還裝模作樣" C全程參與喪禮→"都你害的還敢來,掃把精,又不是媳婦來幹嘛" C表現的淡然→"你冷血,不愛他" 【小結】只要想把怒氣發洩在C身上,不管C怎麼做,都會被嫌。 C跟表弟的感情只有他們了解,其他人也沒資格評斷,如果我沒看錯推文的話,她至少有 去上香不只一次不是嗎,不知道去的時候妳們對她的態度是不是也是這樣... 如果她真的不在乎表弟,那你在臉書跟ptt罵一萬次她還是不在乎。 萬一她在乎呢? 那妳只是在傷害一個也關心妳表弟的人,而那個人還是表弟在乎愛著的人。 如果真的為表弟好,別讓他看到, 他愛的人因為他互相仇恨著。 如果真的想為姨丈他們分擔,開導讓他們放下憤恨或至少不要隨之起舞, 把精力花在紀念表弟上,恨C也不會讓他們減少難過,只會困住自己而已。 請節哀 ps. 我爸突然癌末(目前抗癌中),我沒有因為這件事在他面前哭過, 就算他病重在我面前交代著遺言的時候。 不是我不愛他,而是因為太愛他,我知道他最放不下是家人, 我只想讓他知道我們會堅強,我們會照顧好媽媽。 也沒有因此不玩樂,大家一起苦著一張臉病就會好嗎? 難道要C過得很慘,來時時刻刻提醒自己她失去男友嗎? -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.165.114 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1418713510.A.C00.html
sexxes: 推你~ 不過確定至少兩次12/16 15:09
sexxes: 尤其推"只要想把怒氣發洩在C身上,不管C怎麼做,都會被嫌"12/16 15:10
x4685153: 推。12/16 15:12
guanquan: 寫得很好!但我覺得以他們家的神邏輯,一定聽不進去。12/16 15:15
看過一篇文章說明悲傷的五個階段: 否認(不相信事實發生) →憤怒(責怪他人應該負責) →協商(討價還價期望跟神交易或是自身奉獻來改寫悲劇) →沮喪 →接受 階段間可能反反覆覆,可以理解遭遇喪親之痛的原po的心情, 可是面對一個悲劇的方法不是製造另一個悲劇, 很多事情發生就是發生了,沒有原因也難以挽回, 可是生活還是要繼續,要學著鼓勵自己,練習懷抱希望(這真的需要練習)。
ls4444: 中肯12/16 15:19
Jester9254: 不得不推!本日第一推給您了!12/16 15:19
litsnow: 理性中肯12/16 15:24
Dvallina: 推,也推四樓 12/16 15:24
sorrowheaven: 推~12/16 15:24
purin275: 第3點太專業la12/16 15:25
jokerxl: 推 希望原po聽的進去12/16 15:29
ann7773631: 確實感覺不好 但不能怪人家啊12/16 15:30
weiweilu: 推啊~12/16 15:30
Hcom: C沒必要時時刻刻活在自責和痛苦當中12/16 15:31
yusen0618: 推!!12/16 15:32
shanloveken: 其實每個人有她處理情緒的方式..從外面來看12/16 15:34
shanloveken: 也不知道女生心裡真正的感受是甚麼 不是嗎12/16 15:34
kneller: 推!12/16 15:35
DK1121: 推!12/16 15:35
FlyOncidium: 推,有同理心又中肯~12/16 15:36
devil2816: 優文推一個12/16 15:39
floz: 推~12/16 15:41
Bohm: 蠻中肯的12/16 15:42
puppy4ever: 沒話說 只能推12/16 15:42
zzm80164: 專業分析,反正氣頭上不管怎麼做都會被黑。不如做自已12/16 15:43
angelaneko: 中肯推12/16 15:44
ShiningRuby: 天哪你真的是佛心來的...祝福你爸!12/16 15:48
boomfish: 真的是專業分析 希望原po能聽得進去!12/16 15:49
Go1denDragon: 願令尊戰勝病魔12/16 15:50
謝謝大家的祝福,覺得非常溫暖, 也希望大家能好好珍惜身邊人跟愛護自己的身體, 雖然是老生常談。
sanajp: 我奶奶過世時我也沒哭,但我真的很難過 12/16 15:54
辛苦你了(拍拍
likeabitch: 推12/16 15:58
pttrefresh: 只能推了12/16 16:12
ShiningRuby: 剛剛只有推到箭頭,特地回來再推一次.本版需要多點像 12/16 16:13
ShiningRuby: 這樣的文章!12/16 16:13
Teria: 推12/16 16:14
RNAi: 推12/16 16:17
mark32504: 推你的想法12/16 16:18
AllenNovak: 推12/16 16:19
jerry1094: 推~12/16 16:21
wumaywumay:12/16 16:21
CHIMEI5566: 推 妳是不是我前女友..............?12/16 16:22
不是喔
mcwagamama: 同意 但去吃飯打卡 滿北爛12/16 16:28
那樣的時機打卡的確容易讓人觀感不好, 不過不認識C就不揣測她的心情了。 有些人在臉書看起來光鮮亮麗, 但親近一點的人其實會知道,臉書現實生活其實是有一段差距的, 畢竟有不少人都是報喜不報憂。 看了一下打卡的內容,其實也沒寫什麼, 被說成諷刺姨丈一家,實在是太沉重了。 原PO對C女大肆的指責,只怕就算她想,也不敢去見他們吧!
bloodfish: 推12/16 16:28
shinome: 推3,好像沒有哭哭啼啼就有罪似的,我爹過世的時候我也沒 12/16 16:35
shinome: 哭,哭了還有精力去處理一堆後事嗎?12/16 16:36
reyana: 祝福你們家你爸爸戰勝病魔12/16 16:44
cola556601: 好文推 12/16 16:47
vevally: 推 我外公過世時我媽也沒掉過眼淚 但我知道她真的很難過12/16 16:49
vevally: 只是因為要處理的事情太多了 邊哭邊處理不會比較好12/16 16:50
Koine: 推12/16 16:50
tsenggordon: 有洋蔥! 中肯12/16 16:50
grimmq52156: 好文12/16 17:05
bluespot: 推 希望你爸爸能好起來12/16 17:06
uning: 推12/16 17:06
fiercy: 同意,不管C表現的再怎麼痛苦,都不會讓表弟家人比較好過12/16 17:07
huuban: 推12/16 17:10
j8630222: 悲傷就找一個女孩來"嘟效" 不會讓死者復生12/16 17:14
angela771115: 推,祝福你爸爸:)12/16 17:22
nam: 推~很棒的分析喔12/16 17:27
eric45670: 推12/16 17:28
t141256: 推12/16 17:29
nan1336: 推,我對悲傷的處理方式也已盡量不哭來處理12/16 17:32
也不要太勉強自己喔:)
nan1336: 有時候哭泣反而會使愛你的人擔心,我寧願是喜極而泣12/16 17:33
ShuiLing: 推12/16 17:36
※ 編輯: ugj93 (27.240.165.114), 12/16/2014 17:42:15
ning0219: 推 12/16 17:42
kitohuang: 推 12/16 17:46
gkssis: 推 12/16 17:46
beats13: 推,不哭不代表不愛,我爺爺走時我爸一滴淚不流,但家人 12/16 17:52
beats13: 都知道他是最難過的,只是我爸知道有更重要的事情得處理 12/16 17:52
gz: 寫的非常好12/16 17:53
zzz71084482: 哭惹,推給你 12/16 18:02
hata0209: 只能推了 12/16 18:12
fallforyou11: 推12/16 18:21
thepolarstar: 推 真的很中肯 全篇 12/16 18:43
yiro: 真的好中肯 12/16 18:49
kickyjump: 推 12/16 18:55
chu8145: 推 12/16 18:58
kelly096k: 推 12/16 19:00
BrownPAN: 推 12/16 19:01
Liuko: 推你,感謝回文 12/16 19:10
lily64: 推!12/16 19:11
aphiya: 異鄉人12/16 19:19
Orangecat: 推12/16 19:21
t345672007: 推 12/16 19:21
s96422: 推 12/16 19:28
paoyi: 推12/16 19:38
cinema: 希望你爸爸加油,恢復健康! :) 12/16 19:39
bubuu: 推! 不是痛哭才代表有難過 12/16 19:44
ilanjoy: 推 12/16 19:44
bobee: 最討厭以哭不哭來斷定是否難過 12/16 19:45
greedy1010: 推 12/16 20:11
monkeyFJU: 推12/16 20:13
minbyminby: 12/16 20:18
TOMOMI: 只能推了 希望你父親一切安好 12/16 20:27
tonypig1231: Fucking nice12/16 20:29
a4131517: 推 12/16 20:42
singularPT: 第三點專業分析 12/16 21:00
CYBERPUNK: 推 12/16 21:04
lisa8121: 謝謝你! ps.爸爸加油! 12/16 21:55
lovecat713: 好文 12/16 21:57
october10110: 推,希望你爸爸安好 12/16 22:00
chin1029: 但我覺得不去法會去下午茶滿誇張的欸 12/16 22:06
knight326: 理性推12/16 22:10
SherrisAire: 推這篇也推樓樓上 下午茶是可以為了法會不去的吧12/16 22:11
不了解為什麼C做出這樣的選擇, 但也不覺得她該被原PO家這樣嚴厲的譴責, 如果C是車禍肇事者那的確該出現在法會展現誠意跟責任, 但就C也只是一個失去身邊人的人, 不管她做出什麼選擇,她該負責的對象是自己而不是原PO家。 當然比較懂得人情世故的人,一般而言應該會道歉(非義務)也會參加法會, 不過突然遭遇這種事,不是每個人都能理性地做出最佳的選擇的。 (不管是在原PO還是C甚至是姨丈他們的角色...)
hipab: 以前我會哭,現在不會了,我會盡量把思緒和關心留給活著的 12/16 22:21
hipab: 親屬,直到我失控忍受不住12/16 22:22
lucywhite: 推!!祝福你爸爸快好起來 12/16 22:31
osmanthusjo: 這篇於情於理都寫得太好了 12/16 22:32
osmanthusjo: 這篇格局很高啊 既有邏輯又能體諒和善待他人 12/16 22:33
osmanthusjo: 祝福你爸爸趕快好起來 12/16 22:35
※ 編輯: ugj93 (27.240.150.52), 12/16/2014 22:36:43
CHRISTINAYEN: 推!!! 12/16 22:46
lkk10017: 推 祝福爸爸 12/16 22:47
qctm: 祝福妳的家人 12/16 23:20
heatherc: 幫我說出我的想法了。我爸前幾年癌症走了,我也沒在外人 12/16 23:21
heatherc: 面前哭過,沒哭不代表不難過。給你一個擁抱。12/16 23:21
flyingwhale: 推 祝福你爸爸抗癌順利12/16 23:22
skullxism: 我親屬過世的當下我也沒哭也笑得出來,一段時間之後12/16 23:28
skullxism: 當朋友問起,要開口眼淚卻停不下來,才知道面對那兩個12/16 23:29
skullxism: 字有多艱難12/16 23:29
niluku: 推~每個人表達悲傷的方式不同,不哭不代表他不難過12/17 00:11
yui0802: 中肯!12/17 00:23
lichu721000: 推 !祝福令尊早日康復12/17 00:28
snowforever: 大推12/17 00:33
wittmann4213: 確實如此,有時候當下不是不難過,只是哭不出來,後12/17 00:37
wittmann4213: 來某個點被觸動後才淚崩12/17 00:37
fox1375: 說得好 12/17 00:42
o23i23: 推 12/17 00:50
Misako: 推 12/17 00:54
rabbit0531: 寫得好好 12/17 01:00
tsubame: 推你,我媽當年癌末過世時,我和妹妹在人前也沒哭 12/17 01:07
tsubame: ,居然被根本沒來過我家,也幾乎沒來探過病的堂姐說: 12/17 01:08
tsubame: 「妳們好歹也難過一點吧」,聽到的當下想殺人啊我!(所12/17 01:09
tsubame: 已記恨到現在),外人怎麼會知道我們有多難過呢?尤其看 12/17 01:11
zop: 要是我聽到一定當場臭幹她 12/17 01:11
tsubame: 到嬸嬸(堂姐媽媽)一進來就在那邊假哭,更惹人反感XD 12/17 01:11
tsubame: 難過不是要特別演給什麼人看……想讓這份心情被尊重的… 12/17 01:13
seigamywife: 我倒覺得如果是我也會去下午茶,跳脫一下情緒12/17 01:13
md9tbagel: 我爸的身體狀況也很糟,我還是會在臉書上營造快樂的氣12/17 01:18
md9tbagel: 氛因為不想獲得多餘的關心12/17 01:18
Lydia66: 沒錯,就是這樣qwq12/17 02:03
honeysugar: 推推12/17 02:05
penelope: 推 天天哭給眾人看 家人的病也不會好12/17 02:15
penelope: 日子還是要過啊12/17 02:15
cocosa30701: 中肯推,而且你一句話救了我...瞬間釋懷12/17 02:55
HARUKI: 好文推12/17 03:52
j5334299: QAQ12/17 04:30
wl00353268: 優質好文 必推12/17 06:42
whps5608: 推 12/17 08:53
littlered172: 有人發現原po的五個階段是都教授上課內容嗎 12/17 09:21
我沒看過說 沒想到這麼寓教於樂
invocatory: 推 12/17 09:25
chu4011: 我是C的朋友 沒看到原文 但我必須說男生父母本來就對C有 12/17 11:06
chu4011: 偏見 然後這次又造成這樣的結果所以整個家族都開始責怪她 12/17 11:06
chu4011: C去上香也被他們冷眼對待 告別式也有去參加但有沒有被他 12/17 11:06
chu4011: 們擋在外我就不清楚了 身為C的朋友我都有看到她很難過很12/17 11:06
chu4011: 悲傷的情緒 只是他們都視而不見吧 12/17 11:06
bigmousebird: 五個階段又不只都教授會= =心理都會教啊 12/17 11:56
bigmousebird: (離題抱歉) 12/17 11:59
CatBaJun: 我阿公過世期間我也沒哭,但不代表我不難過QQ每個人處理 12/17 12:35
CatBaJun: 悲傷的方式本來就不一樣12/17 12:35
daidaijin: 推這篇 其實難過的方式真的因人而異 有時候真的哭不出12/17 12:47
daidaijin: 另外 為什麼這篇比原標題少了兩個字阿?12/17 12:48
真的耶,我都沒發現 好像是到手機發文的標題字數上限了
jonse: 推12/17 13:18
alvany: 爺爺拖了一年的癌症去世,我很難過,卻沒有哭12/17 13:27
alvany: 我妹突然車禍去世,我卻哭到全身發抖,不能自己12/17 13:28
alvany: 這事件以因果關係,當然不能針對C女,而是司機12/17 13:33
alvany: 只該探討是否跟chu4011說的是否一樣?12/17 13:34
alvany: 表情嘻哈,在家屬面前不至於痛哭,但卻沒有莊重嚴肅12/17 13:38
Grecie: 推 男方那篇真的充滿偏見12/17 13:43
alvany: 原po偏激的po我是可以體會,但是我看這件的重點在表現的態12/17 13:44
alvany: 度 12/17 13:44
alvany: 女方若是怎麼做,男方都怪罪,那就是男方錯! 12/17 13:49
alvany: 若是女方沒有同理心,表現出態度和表情,女方不知人情義理 12/17 13:50
alvany: 沒有合宜的態度,那就是年紀可能太小,不知如何應對吧 12/17 13:54
之所以在第1點討論因果關係, 就是擔心如果"責任"推導錯誤, 很容易會對C的態度有"過多地"期待與要求, 縱使道歉了也可能產生"你應該的"﹑"妳承認了自己也是兇手"的結論, 如同第3點提到的怎麼做怎麼錯。 如果事實真如chu大所說, 那原文提到的"C母強調女兒也很難過" 及"C女說媽媽出國而拒絕出席", 在我看來就有了合理的解釋。 ps. 把大家的祝福給爸爸看了, 他很開心,謝謝你們。
gonna01: 中肯分析 給推 12/17 14:02
※ 編輯: ugj93 (106.65.43.198), 12/17/2014 14:36:24
kumo0130: 推推推 12/17 16:13
pennymarkfox: 推這篇,祝原po爸爸早日康復 12/17 16:29
pp60313: 把推獻給你 12/17 16:47
xu06u4d93: 祝原PO爸早日康復 12/17 19:20
david79111: 1u大 爸爸一定會康復的!!!!!加油!!! 12/17 19:52
wu6wu6: 推,祝父親早日康復 12/17 20:11
waterface: 推 12/17 21:38
symeng: 推 即使是腦補原po行為的那段都顯得很合理 邏輯清楚 12/17 21:55
Leto1220: 推 12/17 22:29
dionysus0322: 很難過不見得比較愛只是傷得比較深(筆記) 12/17 23:42
ciciling: 推 祝福爸爸! 12/18 00:23
lovexp2643: 很有邏輯 12/18 00:38
tweence: 12/18 00:47
tear150018: 原po爸爸加油!!! 12/18 02:26
debate0129: 推~希望原po放過女孩子 這時候在責怪他對女生的心裡 12/18 03:16
debate0129: 壓力很大 12/18 03:16
rimoe: 能理解失去親人的傷痛 但覺得不該對待這樣一個年輕女孩…… 12/18 03:50
lf41001: 推 12/18 12:22
kklibra: 推 12/18 17:09
jaycefun: 1爸爸加油!! 12/18 21:14
yuyoyp: 推!! 12/18 22:07
liu83u83: 推 12/19 01:01
maybehsin: 推 12/20 16:45
santosgama: 推理性 很多人只不過是想找情緒的出口 12/20 16:45
tintinfu: 推 12/26 09:53
Isabel99: 大推阿 原文超偏激 12/27 01:01