Re: [黑特]Wren Suck!!

[dahw (人生的樣子)]

: 如果真的簽下Lowe來補強我們的rotation，只要不是15M/yr，4年60M這種爛約，
: Wren這一季的補強可以算完成一大半，我們的rotation還算是蠻漂亮。
: 我的感覺是Wren算是一個中規中矩的GM，
: 因此他不太會用低新+incentive去簽下他有疑慮的球員，
: AJB大概是他認為傷病一律是他可以接受的所以才願意賭下去，
: 這點推論是從他沒有去嘗試簽下Ben Sheets，Penny，RJ等之類球員所推出，
: 這樣到底是好或是不好，也很難說，
: 可能是被老漢之前的情形給嚇到了，所以不願意賭；
: 老史的約也差不多是這樣的情形，他對老史能不能上場投球有很大疑慮，
: 因此才會開出這樣的合約給老史，這樣的思路以GM來說也不完全說他錯，
: 身為一個管理者，本來就該以球隊利益為第一優先考慮，
: 縱使老史以前的承諾都可以達成，但是老史畢竟已經42歲了，身體有沒有辦法真的復原，
: 紅襪敢賭，因為他們的ratation本來就很完整，老史若是能夠恢復，即使只有八成，
: 對於紅襪很完整的rotation來說，是錦上添花，讓她們的rotation能更臻完美；
: 但是Wren不敢賭，因為咱們的rotation太殘破了，預算有限並不像紅襪那樣多，
: 因此Wren開出這樣的合約，他自己也不覺得有什麼問題，只要老史能投，他願意給到12M，
: 但是他忽略一點就是老史算是勇士隊的兩個指標之一（另一個是老大），
: 因此他若是給的是4M起薪+incentive，然後把incentive的內容移到起薪這邊，
: 這樣對於老史來說有得到尊重，風險上也不至於增加太多，Wren也就不會被罵成這樣，
: 至於老史會不會就這樣留在勇士，我們永遠也不會知道，
: 也可能老史為了另一枚冠軍戒指而選擇跟紅襪簽約也不一定。
: Wren現在該做的事情是解決隊上還缺一根外野大棒子的問題，
: 目前市場上還有許多不錯的選擇，Adam Dunn、Bobby Abreu、Ty Wigginton都還沒有找到
: 新東家，對照Pat Burrell的合約2年16M，Ibanez3年30M，建議可以用個4yr，32～36的約
: 將Dunn千下來當LF，Dunn雖然被三振數高，打擊率不高，但是他的HR以及OBP一直都很穩
: 定，將他放在LF對我們守備的也不至於太大，既然我們可以忍受安豬的打擊方式，為什麼
: 不嘗試看看Dunn，起碼Dunn打擊威脅性比安豬大很多，我們也不是要他去守CF，下面的小
: 朋友在LF這個位置兩年內也看不出有哪一個可以上來支援LF的，Wren其實可以試看看。
: 大家再怎樣不爽Wren，我覺得他起碼進到他當GM的責任，只是手腕不夠好而已，
: 而這會帶來什麼樣的缺點？或許以後不會有Home Discount，但誰知道呢？
: 目前可以做的就是希望老史在美東宰殺北佬，再打一次世界大賽，再拿一枚冠軍戒指。
: 勇士也能快點重建完成，讓老大能再打一次世界大賽，拿一枚冠軍戒指再退休。
  其實我也覺得Wren雖然沒有JS那麼高竿 但也絕不是腦殘之輩
  至少這個冬天的補強都補在刀口上 也沒被人噱一筆

  看看他做了什麼交易好了
  (1) Peavy (fail)
  當然，這個交易沒成功。雖然很想要Peavy來當我們的No.1，但拿四換一包括Escobar?
  補了一個洞又挖了一個洞，不是明智之舉。
  今年的冬天我們不是沒有錢，所以如果能用錢簽下的大概就不會想要拿農場讓人搶劫
  何況我們在鐵爺的交易中已經失去太多prospect了。Wren不讓Towers搶一筆，我覺得
  這是他做得好的地方

  (2) Vazquez + Logan (換出Lillibridge+Flowers+Gilmore+Rodriguez)
  Vazquez是填補rotation的第一筆成功交易，他吃的局數夠多，200IP+。
  三振也不錯，在200K/yr的範圍，只是帳面的ERA不好看。之後兩年一年11.5M
  如果能成功頂住No.2，感覺就成功了。丟出去的Flowers雖然在AFL越級打怪
  還這麼dominant，不過前面有小麥肯擋住的他，未來應該不會在C。不在C的話
  價值也許就沒那麼高了。趁現在賣掉，也許是價值的高點吧。

  (3) AJB (fail)
  勇士開了 80M/5yr 的長約給Burnett，不過還是敵不過洋基的 82.5M/5yrs
  雖然沒簽到，不過至少Wren已經嘗試了。而且簽一個去年可能是career year
  然後10年內只有3年投超過200 IP外加傷病史不斷的投手...恩，簽不到也許不是
  真的那麼糟。

  (4) Furcal (sucks!)
  這個交易我想除了勇士高層，沒人能理解箇中原因。以30M/3yrs簽一個回鍋的游擊手
  在我們已經有能力高於聯盟平均的Escobar情況下？我唯一想到的可能是當時
  勇士還沒放棄與教士交易Peavy的可能，所以想簽回Furcal可能就是為了為後續的
  交易鋪路。後來發生的事我想大家也都知道了就不再多說，不過我想沒簽回Furcal
  球迷應該是喜多於憂吧。

  (5) 川上憲伸 Kenshin Kawakami (24M/3yrs)
  這是補強輪值的第二步。我對川上不熟，不過似乎是屬於控球精準型的投手
  在日職的戰績也很漂亮。累計112-72 ERA 3.22的成績。從多支球團都相繼
  競爭的情況下看來，如果能像黑田表現的一樣穩健，也許勇士這個約簽得就值得了。
  他應該可以頂上No.3沒問題。值得一提的是，勇士高層為了吸引日本的選手加入
  其實從一年多以前就開始準備，包括與當地日本領事館會面討論如何吸引在地日本
  人變成球迷的一份子等等。也因為如此Wren在冬季會議時的presentation相當的令
  川上感到滿意與認同。勇士也才能從眾多球團中脫穎而出。

  (6) Lowe (60M/4yrs)
  這是最新的一筆交易。就像新聞說的，也許勇士是付了過高的代價，但他們終於有了
  Ace。很多人對這個約可能不是很滿意，因為約又長金額又高。不過看看今年市場
  裡的SP行情，我倒不覺得有離譜到哪去。先前Mets出的36M/3yrs應該根本低於行情價
  考慮到Lowe近年來的表現，近七年來都能吃200IP左右/yr，是典型的workhorse
  年紀最大的考量，畢竟他已經36歲，約走完時40歲。但好處是他相對健康
  而且季後賽經驗豐富(雖然我們還不知道離多遠...orz)。總之，能簽下Lowe
  SP的rotation的完整多了。等Hudson回來，就應該是數一數二的rotation吧。

  (7) Smoltz (heart broken)
  這個約大家都罵到翻了，我剛開始也一樣，只有一個感覺就是"難以接受"
  不過後來沈澱一下就好多了。其實雖然我們今年有40M可以用，但算一算也已經
  用掉了38M左右，補了3個SP，一個好用的工具人，還有一個二號捕手。
  還有外野的洞沒補，以及老葛的約。所以可以想見其實錢不如想像中的寬裕
  Wren的原則基本上就是把錢投資在最大的洞，然後其他的洞慢慢想辦法補。
  以球隊經營的角度看來這是完全可以理解接受的。不過他可能錯估了一件事
  就是老史的動向。先前看來Wren的態度就是："你能投，我們就簽"，所以這也是
  遲遲沒有簽訂新約的原因。老史的狀況雖然樂觀，但可能要等到5~6月才能上場
  這對Wren來說是不確定因素。他假設老史會留在勇士，即使他開出2.5M保證，5M
  可達成，12M幾乎不可能達成的合約。但老史選擇了紅襪，5.5M的保證，10M的可達成
  合約。錢我們可以假設不是重點，因為區區的3M我想不足以影響這個決定的本身。
  很多人認為是因為"respect"造成老史琵琶別抱，我想是其中一項因素。
  當球團把你的存在take it for granted，尤其你又是奮戰21年的老兵，為了這個地方
  犧牲奉獻無數卻得來這種待遇，失望是在所難免。但是否在失望之餘有給予
  勇士高層一個轉寰餘地，一個跟上價碼與重新商量的機會？這個我們不得而知
  但這也是為什麼有些國外的勇士迷對老史的離去不甚諒解的原因。這件事大家
  的砲口都對準了Wren，因為他是顯而易見的指標。但就勇士CEO的聲明看來，他是完全
  對這件事知情的，也就是說，"等待老史可以投球就簽定新約"的原則是一致的
  只是他們沒想到紅襪半路殺出來摻了一腳而吹皺一池春水。即使如此，老史本身的
  想法和考量其實沒有多少人知道。你可以怪罪Wren和勇士高層對老史的誠意不足
  但你不能怪罪他們補強的目標和計畫其實是一步一步紮實進行的。換個角度想
  如果老史能在有可能是生涯的末年重返季後賽或甚至再戴上一枚冠軍戒指
  -即使是在別的隊伍，我們是不是也應該替他感到高興？(這麼說好像很悲觀
  不過紅襪目前的競爭力的確是比勇士大)

  勇士歷年來的看板球星，包括Warren Spahn,Eddie Mathews,
  Hank Aaron,Phil Niekro,Dale Murphy,David Justice,Tom Glavine
  沒有一個是在勇士從一而終的。我們會因為老史不在勇士待一輩子而不再愛他嗎？不會

  也許Wren在處理老史的合約上不夠圓滑，但他絕不是一無是處。他只是對於
  球隊的預算錙銖必較罷了。你說，區區的3M我們出不起嗎？紅襪拿5.5-10M簽老史
  是為已經solid的輪值買個保險；而我們如果要拿同樣價錢卻希望得到的效益更大
  我想這就是基本上的差異。也許就長遠的遠光來看，Wren的決定是利多於弊
  但就球迷的眼光來看，情感上絕對難以接受。這是一個difficult call，
  但他做了，剩下的就交給時間來證明吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 130.219.235.232
推 Belladonaa:我覺得勇士版友水準都很高...
推 abc12812:還有Eddie Mathews
推 Roawen:大推 事件發生以來最中肯的一篇分析
推 chuckjr:看板球星還有一個老麥....XD
※ 編輯: dahw            來自: 204.52.215.75        (01/14 13:56)
→ dahw:的確是漏了Mathews 感謝~ 沒有麥狗可能是因為他在小熊成名的
推 cdcase:推
推 Atlanta:推一個。那就期待 Wren 能夠像 Theo 一樣兼具冷血與精明吧
推 immortalqq:好棒的文
推 MizunoTako:大推~~
推 dali19:還有追田澤純一 被襪子攔胡
推 lovejeely:我疑惑的是肯開給Furcal 10M，不肯多給Smoltz 3M？
→ lovejeely:我是覺得你們起薪拉到5M老史就會簽了
推 evilAllen:我覺得後來那多給3M已經是後話了
→ evilAllen:紅襪相對積極的態度我想是簽下老史的原因
→ evilAllen:我們從一開始(包含球迷)沒有一個認為明年老史不會穿勇士
→ evilAllen:的制服
→ evilAllen:就算一開始rumor傳出紅襪對老史有興趣也覺得這是來亂的
推 Rodriguez:沒錯~我想99%的勇士相關人員.無論是高層.教練.球員.球迷
→ Rodriguez:沒一個會認為Smoltz有可能琵琶別抱.等事情發生時
→ Rodriguez:已經為時已晚...因為不積極的關係.也就沒有足夠的誠意
→ Rodriguez:跟尊重....><
推 noodlecool:中肯推
推 fricsay:推
推 chaplin6761:推 :)
推 eruchil:推~~
推 jeromeshih:現在自己再想想,如果真的冠軍考慮進去,那可能真的
→ jeromeshih:多3M或者其他也不一定有辦法解決
推 bravefan:超棒的分析啊
推 majohn:推這篇好文，當初Theo把nomar換出去時候
→ majohn:襪迷也是哀鴻遍野，不過事後看起來其實有其道理在
→ majohn:Wren他這次真的錯在"處理不夠圓滑"
→ majohn:其他方面來看我覺得他做的很ok