※ 引述《JCeel (感謝耶穌)》之銘言：
: ※ 引述《rehoboth (火流星！降臨！)》之銘言：
: : 那你就去找他們，我並不介意
: : 我沒有想過要有什麼固定的聽眾
: 嗯.我已經把您的個板捷徑從我的最愛刪去了.
: 不知為何,看到您的教訓感覺難受.
: 是因為語氣?還是內容?我也沒清楚去辨別,因為感覺已經不對了.
: 或許您看神是嚴厲的,是可畏的,所以您的教訓也很嚴厲.
: 但我卻無法從您的教訓裡看到"神就是愛".
你看不懂，不代表我不會
: 申32:11 又如鷹攪動巢窩，在雛鷹以上兩翅搧展，接取雛鷹，背在兩翼之上。
我覺得這也是這個世代基督徒的通病
1. 任意挑一節自己喜歡的經文就大肆發揮
2. 神的話有溫柔的也有嚴厲的
就在同一章裡面
申命記 32:18-21
# 你輕忽生你的磐石，忘記產你的神。
# 耶和華看見他的兒女惹動他，就厭惡他們，說：
# 我要向他們掩面，看他們的結局如何。他們本是極乖僻的族類，心中無誠實的兒女。
# 他們以那不算為神的觸動我的憤恨，以虛無的神惹了我的怒氣。
我也要以那不成子民的觸動他們的憤恨，以愚昧的國民惹了他們的怒氣。
現在的基督信仰板，豈不是如此嗎？
豈不是 神用「那不成子民的」，來觸動我們嗎
: : 我只簡單告訴你
: : 不要一邊還在從別人那裡學東西，一邊就論斷教你東西的人是不是謙卑
: : 這是更大的傲慢
: : 別人所教導的你尚未學好，就自以為可以評論了
: 您教訓的是.我是不會評論,但我有感覺.
: 您真的謙卑了嗎?
: 您的謙卑是只有神知道的那種符合聖經真理的謙卑?
: 而像我沒您這麼懂聖經的人是無法體會到您的苦心與謙卑的?
: 我說我感覺不到您的謙卑是我自己的錯?
: 我真的完全感受不到...
: 我知道的只有您特愛"舉聖經教訓人".
: 感覺就像像鳴的鑼、響的鈸一樣，沒有愛的指責是起不了果效的.
我對於「裝謙卑、真論斷」感到很厭煩
再者，你從聖經那一節推論出「沒有愛的指責是起不了果效的」
: 我舉個實例.
: 我們教會有一個只有國中畢業的姊妹,
: 有一次她遇到一點難題與內心困境跟我說,我"肯定她的感覺",使她得到安慰.
: 進一步,我跟她說,請她自己將問題請教牧師,我們的牧師很好,可以信任他及他的輔導.
: 但是她沒說話,感覺來這邊聚會快兩年了,好像跟牧師還不太熟.
: 您知道嗎? 我後來問牧師,牧師跟我說,
: 她才國中畢業,學歷比別人淺,或許她仍有那種對於類似老師之類的權威的懼怕.
: 遇到信徒不問牧師,不找資料,您就將錯歸在信徒身上.
: 很顯然地,您只忙著教訓,不知道人的心不僅需要教訓,也需要安慰嗎?
: 您有站在信徒的立場想嗎?
: 若今天那位來找我的姊妹也告訴您她的難處與她內心的憂傷,
: 您是要用聖經來教訓她,還是"肯定她的感覺",使她得安慰呢?
肯定別人的感覺，不過只是第一步
真正能安慰人的是上帝，而不是你的肯定
如果你沒有用上帝的話教導她，而只有肯定她的感覺
你是在幫助她繼續活在罪中！
耶穌基督說過
# 污鬼離了人身，就在無水之地過來過去，尋求安歇之處，卻尋不著。
# 於是說：我要回到我所出來的屋裡去。
到了，就看見裡面空閒，打掃乾淨，修飾好了，
# 便去另帶了七個比自己更惡的鬼來，都進去住在那裡。
那人末後的景況比先前更不好了。這邪惡的世代也要如此。
我們對付自己的罪也是這樣，如果不持續讓 神的話充滿我們裡面
我們「末後的景況比先前更不好了」
: : 所以才會三不五時看到有人問
: : 「十一是否只能捐給教會」「基督徒談戀愛是否只能找基督徒」之類的問題
: : 這些都是不好的
: ^^^^^^^^^^^^^^
: 這些都是不好的?
: 您知道每個人的情況和需要(程度)都是不同的嗎?
: 每個人都是不一樣的!
: 一再地提出,一再地談論這些都是需要的.
: 初信者對於這些當然不明白.
: 您認為是單單找資料,還是與人對談討論,更提出自己想法的方式,哪個幫助更大呢?
: "人"是比"這些問題"還重要的.人也需要互動.
這些事早就在兩千年之中有過無數討論和無數答案了
人需要互動，沒錯
但我告訴你，人需要互信！
我常覺得奇怪，為甚麼這麼多人不把自己的問題，去問教會受過神學訓練的牧者
卻反而在網路上找尋答案
固然有些牧師傳道所受訓練不足，或是表達能力不好
但也可以先問到他們的答案
然後再利用網路聽聽其他弟兄姊妹的看法
但很不幸的，我看到的現象大多數都是「不根據經文就妄自猜測」
然後還自圓其說的講「憑信心就好」「憑感動就好」
: : 就這個層面
: : 我也希望Christianity板暫時被廢
: : 因為我不想有人從Christianity板得了一些七嘴八舌的結論
: : 就在自己教會興風作浪
: : Christianity是幫助人認識聖經、認識 神的一個開端
: 您想那真的會是個能讓人正確認識基督信仰的地方嗎?
為甚麼不行，你的上帝沒那個能力嗎？
上帝可以把罪惡滿盈的迦南地化為以色列人的應許之地
難道就不能把現在的基督信仰板化為造就人的地方嗎？
: 邪惡的思想侵占了那裡.
: 至於為什麼,我想與領導者有重大關係.
: 此板如今這樣,或許真的如您所說,是上帝來教訓了.
: 教訓的是板眾或領導者,也不得而知.
: 從被您教訓之後,沒有聽聞真理的愉悅,反而產生不好的感覺開始,
: 我從而有點曉得為何先前的人反對您.(不只非信徒,連信徒也反對地厲害)
: 當然您可以說,反對您的人全部都是偏於世界價值.
不是我「可以說」，事實如此
: "人"到底是怎樣,人從出生的一開始,就是"所有感覺"的接收器.
: 您的教訓和語氣,為何常不被人認同,您有想過嗎?
: 當然我不是指您全部的文章都這樣.
: 神不悅納人的祭,是因為神不悅納那獻祭的人.
這又是出於哪節經文的推論？
: : 而不是最後的結論
: : 基督徒最好也不要以為有什麼「最終的結論」，因為聖經蘊含的奧秘太豐富
: : 對聖經的經文詮釋，總要慎而又慎，因為 神是可畏的
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 那麼,對人呢?
: 上帝愛人的方式,真如您所展現出來的如此嗎?
你自己都提到了，人有很多種。
上帝揀選人，使用人，難道就只有你知道的那一種方法？
: 若真是如此,我們對您的教訓感覺不好倒是我們落入撒旦的試煉裡了.
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P_R_Ultra板 光徑之思
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