※ 引述《hiei81 (寶貝。永遠)》之銘言：
: 我敢說原po根本不敢確定這個賭倍表示什麼意思，而並不是每個人都是滷氏學派的，
: 我想說的是，在沒約過(或不清楚同伴style)的狀況下，我不會第一次就當他是要殺，
: 點很多是一定的，但不一定有四個頭。"第一次"我寧可把+100變成-100然後道歉，
: 也不想看到-50變成-510來道歉，這是philosophy的問題。如果是team賽，
: 前面那個情況最慘是被雙得，後面那個情況就是大爆
如果把 +300 換成 -300 不也是大爆？把 -510 換成 -800 還是爆。
: 我認為，從來沒有跟同伴確認過的狀況下，X再3S應該要有六張，
當然，X 再叫 3S 本來就很像是六張，但這種牌在 4C 之後是沒有足夠防禦力
量繼續賭倍的。當自己無法一個人叫上 game，面對已知很像是白皮的同伴，還
要繼續賭倍，難道不像五張嗎？真的有六張的話，那就是很多 A 真的要當了，
你何必把 +100 換成 -100？
當同伴賭倍再叫 3S 時，打他六張是合理的。但當他繼續賭倍 4C 時，他只有
五張黑桃的機率就大大提高了。你不願在同伴繼續賭倍時，修正之前的假設，我
也不知道該怎麼說你。
: 我特別難過的是pjack跑出來說這樣是不信任同伴，
: 如果有約過1N (2H) X是要殺，跑掉是不信任同伴。
: 這裡狀況並不明確。
: 我不是很贊同滷氏學派這種"真理至上"的想法，
: 認為每個叫品都有邏輯上必然的意義：
: 因為同伴那種牌應該要直跳4S，所以這個賭倍是要殺
: 然後罰放之後被make了，再來吵一架，說"學理"上這個應該就是要一個人殺
: 我不知道事實上的情況是什麼，
: 如果同伴堅持這個賭倍是optional，你要怎麼辦? 不跟他打了嗎?
: 還是以後你賭倍是要殺，他賭倍是optional?
那什麼牌要 optional double 呢？同伴 optional double 我還是放啊。我從
來就覺得這個賭倍是 optional double，沒說是 penalty，但你這牌實在是不夠
跑 4S。
: 但我不喜歡常常做那種讓同伴苦惱的事，像在這種地方為了50或100分拿四頭A去殺4C，
: 然後讓同伴不知所措，又不是在玩大冒險或試膽大會…
同樣的，我也不喜歡常常做那種讓同伴苦惱的事。今天是你對面去賭倍 4C，
是他在讓你苦惱，不是反過來。
: 我自認是個很照顧同伴的腦細胞的對家
跟不熟的同伴搭擋，我也自認很照顧同伴的腦細胞。但難道你同伴不也會稍微
照顧你的腦細胞嗎？你永遠都在跟不懂打牌的人打嗎？當你同伴很體貼你，替你
想過後做了個決定，你卻從內心冒出「同伴是不是又在幹什麼蠢事了？我要照顧
他」然後把同伴的處罰賭倍改掉，你同伴作何感想？並不是你內心有照顧同伴的
想法就可以當擋箭牌。你用錯誤的方式照顧就是不對。
相信你記得你把我的 3Hxx+2 改走，最後打到 4H 又被殺一刀超一吧？我當時
本來就知道你打逃跑再賭倍，跟滷教授不一樣，所以再賭倍前我停下來想清楚，
有沒有任何一種情況那個位置打逃跑會合理。我當時的結論是不可能，因為紅心
是我叫了，被你加叫的！Bid and raise 沒有人在打逃跑 redouble 的。至少我
相信你知道我是 BTUer，很多人喜歡打處罰而非逃跑，體貼同伴的人應該要想得
到，我就相信你想得到，結果你還是逃跑了。我並不覺得那叫體貼，那只是把同
伴當不會打牌的人的照顧。體貼是了解同伴的程度，並進而推測他會怎麼想，而
不是永遠把同伴當成初學者，再進而推測他怎麼想。
: 突然一堆人跳出來幹剿我還蠻驚訝的，也沒看到什麼支持我的聲音
: BTU只是一個小社團，還是有很多外面的人在打牌，
: 我不希望給學弟妹造成一個印象，就是全世界都在打BTU制，
: 全世界1NT (2S) X都打處罰。
: BTU的老師教的，是什麼樣的制度"學理"上是好的，但跟同伴打一樣的制度還是最重要的
那個賭倍是 penalty 要放，是 optional 也要放。我並沒有跟你說同伴的賭
倍是什麼，問題並不發生在約定上。
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Just because you deserve this
doesn't mean they're gonna give it to you.
Sometimes you gotta take what's yours.
── Kenny Ray Carter
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※ 編輯: eieio 來自: 138.23.2.34 (03/08 10:52)