Re: [無線] 關於區域網路配線及無線分享器的問題

[p520888 (Peter Cheng)]

※ 引述《bmfer (BM)》之銘言：
: 我覺得原文很多觀念很奇怪.....
: 乍看之下我以為是教學文...
: ※ 引述《CKMania (にぃに)》之銘言：
: : 由於最近才踏入了無線分享器的世界，對於現下無限分享器的各種不同的模式依照個人在
:                                              *線
: : 網路上查到的訊息，提供了一些個人的認知，對於認知錯誤的部分，也請各位鄉民不吝指
: : 教，已獲得正確資訊。
:      *以
: : 在此以手頭上擁有的RT-N12-D1為例，雖說為例但其實各家廠牌所能運作之模式大多相同
: : 。近日的無線分享器所能使用之運作模式有三：
: : 1.無線路由器模式：
: : 有的無線分享器有著撥號功能，那是否就可以取代小烏龜的存在呢？
: : 圖解：
: : 　　網際網路←→無線分享器←→個人電腦
: : 　　　　　　　　小烏龜（放置中哭哭）
: : 答案是肯定的，但是基本上則是不建議。並非所有能夠撥號的無線分享器都能夠連接上中
: : 華電信的機房，倘若買到無法順利連接上機房的無線分享器，豈不多花了一筆冤枉錢？倘
: : 若事後與中華電信退租之時，發現替換下來的小烏龜不翼而飛，又該如何是好呢？所以仍
: : 是建議撥號就交給小烏龜，無線分享器們就跟在小烏龜後頭列隊前進吧。
: 基本上這個答案是否定的。
: 但是就我所知，的確有少數幾種機型可以支援代替小烏龜。
: 不過那好像都是數年前的產品了，這幾年好像已經沒聽過了。
: : 圖解：
: : 　　網際網路←→小烏龜←→無線分享器←→個人電腦
: : 那麼，什麼是無線路由器模式呢？簡單來說就是在小烏龜身後又安裝了一台具有無線功能
: : 的分享器，可以讓更多的用戶使用有線及無線網路。
: : 圖解：
: : 　　　　　　　　　　　　 　個人電腦
: : 　　　　　　　　　　　　　　　↑
: : 　　　　　　　　　　　　　　　↓
: : 　　網際網路←→小烏龜←→無線分享器←→個人電腦
: : 　　　　　　　　　　　　　　　↑
: : 　　　　　　　　　　　　　　　└＜））　筆記型電腦
: : 但是，這使用上似乎有些問題，還煩請知道正解的鄉民回應：
: : 假設小烏龜上還有其他的個人電腦，那是不是就與無線分享器之後的電腦則屬不同的網域
: : 呢？小烏龜上的WIFI，是不是也與無線分享器所設定的WIFI是不同的設定？
: 是否要切網域跟接法沒啥關係。是看需求決定設定。
: 兩個都可輕易達到。
: 無線分享器不要開DHCP，就可以由小烏龜去派發DHCP，就都是同網域。
: 當然如果是使用PPPOE撥號，每條線路就都不同網域。
: 至於wifi 就是wifi，我不太懂wifi不同的設定是指什麼。
: 如果有不同，應該就只是我上一段說的IP派發者不同而已。
: : 圖解：
: : 　　　　　　　　　　　　 　個人電腦Ａ
: : 筆記型電腦２（（＞┐　　　　　↑
: : 　　　　　　　　　↓　　　　　↓
: : 　　網際網路←→小烏龜←→無線分享器←→個人電腦Ｂ
: : 　　　　　　　　　↑　　　　　↑
: : 　　　　　　　　　↓　　　　　└＜））　筆記型電腦１
: : 　　　　　　　個人電腦Ｃ
: : 如圖所示，個人電腦Ａ、Ｂ及筆記型電腦１所屬於無線分享器的網域，而個人電腦Ｃ及筆
: : 記型電腦２則是使用於小烏龜的網域。那麼個人電腦Ｃ是否就無法跟其他的電腦建立區域
: : 網路呢？而筆記型電腦２若是脫離了小烏龜進入了無線分享器的無線範圍，是不是會斷線
: : 一次然後再登入不同的無線網路呢？
: : 當然，理想的狀況是小烏龜只要當好自己的小烏龜本分就好，讓所有的線路都從身後的無
: : 線分享器拉出，但就以上問題還是想求一個正確的解，希望各位不吝指教。
: 同網域的問題，跟前一個問題一樣。只要同一個IP派發來源，
: 沒有切Vlan就會是同一個網域。
: 筆記型電腦的wifi先連上哪個就是哪個，除非斷線。
: 不然他不會自動去換另外一台機器的訊號。
: 要減輕小烏龜負擔就不要開啟wifi就可以了
: DHCP不會影響負擔太大，反正所有訊號還是從小烏龜出去。
: 線不管接在最後都還是透過小烏龜。
: : 2.中繼模式：
: : 似乎單純的就只是作無線的延伸，似乎在此模式下網路纜線的部分會失效？
: : 圖解：
: : 　　網際網路←→小烏龜＜））（（＞無線分享器←※→個人電腦（無法使用）
: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└＜））　筆記型電腦
: 纜線不會失效
: : 3.Access Point，無線存取點模式
: : 此模式與無線路由器有些相似，但就實際而言全部的網路範圍都是屬於小烏龜所撥號的網
: : 域。拿上面的圖片來說明：
: : 　　　　　　　　　　　　 　個人電腦Ａ
: : 筆記型電腦２（（＞┐　　　　　↑
: : 　　　　　　　　　↓　　　　　↓
: : 　　網際網路←→小烏龜←→無線分享器←→個人電腦Ｂ
: : 　　　　　　　　　↑　　　　　↑
: : 　　　　　　　　　↓　　　　　└＜））　筆記型電腦１
: : 　　　　　　　個人電腦Ｃ
: : 以上圖來說，即使分處於小烏龜群組與無線分享器群組，所屬的都是同一個網域，也就是
: : 在此模式中，只要連接上這個網域的裝置，都是屬於同一個區域網路。即使是無線網路的
: : 部分，脫離了小烏龜而進入了無線分享器的WIFI範圍，也只有WIFI訊號突然減弱而後又增
: : 強的感覺罷了。
: ??????????????????????
:         不知所云
: : 就結論而言，似乎無線存取點模式感覺上會比較方便？其實不然。在無線存取點模式中，
: : 防火牆、IP分享等功能都是失效的，感覺上浪費了無線分享器的一些功能。但就設定或是
: : 單純的延伸整個網路，無線存取點設定上會是比較方便。
: : 而中繼模式則是單純的延伸無線訊號，應該適用於單純的只希望無線網路延伸的場合吧。
: : 若是小烏龜沒有要另外連接其他設備的話，無線路由器模式會是比較好的選擇。因為在此
: : 模式中具有防火牆的保護，又有ＩＰ分享的功能，整體安全性會比較高。但是網域的部分
: : ，似乎就只能放棄小烏龜的有線及無線網路，單純就無線分享器所設定的來使用了？
: 嗯......
: 抱歉我看不懂你說啥，有請翻譯
: 不過關於防火牆跟IP分享器的部分，只要是透過DHCP派發。就有基本的功能。
: : 圖解：
: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無線分享器３＜））智慧型手機
: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
: : 　　　　　　　　　　　　　個人電腦Ａ　　　　　中　
: : 　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　繼
: : 　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓
: : 　　網際網路←→小烏龜←→無線分享器１←→無線分享器２＜））筆記型電腦２
: : 　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
: : 　　　　　　筆記型電腦１（（＞┘　　　　　　　↓
: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　個人電腦Ｂ
: : 似乎在此狀態下是最理想的，小烏龜單純的使用撥號功能，由無線分享器１使用無線路由
: : 器模式，開啟防火牆、ＩＰ分享功能，不足之處再增加其他的無線分享器２使用無線存取
: : 點模式再做延伸，若是要增加無線網路範圍再由無線分享器３來做中繼。這樣子所有的網
: : 路都屬於同一個網域，在有線及無線部分皆有所保障。
: : 但很可惜的部分就是小烏龜就只剩下撥號的功能了，浪費了小烏龜本身存在的WIFI範圍感
: : 覺上有些可惜。
: : 不知以上個人認知是否有錯誤，希望大眾不吝指教，以獲新知，謝謝。
: 你說的應該是無線分享器1 PPPOE撥號，後面的都由他派發DHCP？
: 另外為什麼這是最理想的？小烏龜為啥不開啟wifi會比較好？
: 小烏龜不過熱不會當機的話就直接開呀，會熱當就打電話去換一台...
: 換都換不好，就是幹譙客服。(大量暴力使用P2P操小烏龜的除外。)
: 嗯......
: 認真地看了整篇也回復了，我怎覺得我好像被釣了。
: 這是不是作業呀？
: 總之，我覺得你要先了解IP派發的關鍵。
: 誰當頭。老二是不是要另外發？那老三又要不要發？
: 先去搞懂DHCP吧。
: 反正只要不是PPPOE或者開DMZ，是透過DHCP派發的，基本上防火牆功能都存在。
: IP分享就是DHCP。
: 有派發DHCP的就是老大，就可以管被他派到IP的設備。
: 老二如果也派發，那老大管不到老二下面的，他直接管老二。
: 但是老二底下的就歸老二管。
: 如果老二不發，他就只是個傳令兵，所有管理都直接從老大來。

不好意思，想請問一下。

因為雖然我知道Android也可以用app軟撥pppoe，但那是對我自己來說，對家人則就太繁瑣。

可我又很不希望幾台專跑BT的電腦得因為DHCP經過無線AP（941ND）的二手線路，造成它的連線數負擔。

但如果DHCP是交由P880來分派的話，就會造成因為無線AP沒有DHCP而讓Android無法使用無線ap內建的pppoe撥號。

二來現在也為了屈就區網，就只好暫時先維持現狀。

但還是很想知道是否有什麼辦法可以讓雖然DHCP交給P880，但是ANDROID依舊可以利用無線AP內建的PPPOE上網。

又或者是有先進能傳授一下兩台DHCP還能跨網域形成的區網的方法Orz

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→ klt:http://tiserle.blogspot.tw/2012/03/vtur-zyxel-p-874.html
→ klt:讓硬撥和軟撥同時並存就好囉，需要跑BT的自己撥PPPoE
→ klt:然後無線AP就當AP用吧，接在LAN Port
→ klt:IP統一由P880發就好了，這樣也解決了區網的問題
→ klt:你跑BT的電腦設定和區網同網段的IP(但不要設gateway)
→ klt:這樣就也同時滿足了區網的需求
→ klt:不過我倒是沒有去試P880能不能軟硬撥共存，猜想是可以的
→ p520888:所以讓P880硬撥會造成太大的負擔嗎？！
→ p520888:因為之前網路上有一些P880硬撥會斷的文章QQ
→ p520888:所以我才會想要讓P880只有DHCP，而沒有硬撥的念頭Orz
→ klt:坦白說我沒有測過不敢保證..那就再買一台強大的分享器來做硬撥
→ klt:前提是這一台分享器要支援PPPoE Relay