Re: [閒聊] 和o君的討論論點整理

[ostrichw (瀟灑毅哥哥)]

※ 引述《vajra0001 (閒邪存誠)》之銘言：
: o君的論理體系
: 1.我想學佛
OK
: 2.但是我不想理解什麼是佛教
假設錯誤

我無法知道佛教的範圍與大小（
佛經是佛教一部分...並非全部
佛經後人記載...翻譯錯誤或千百年以後或許已經參到某些作者想法
）

所以我無法拿佛經當做斷定基準...
但是他是一個檢視自己修行好工具（內觀）

: 3.同時反對依照佛陀對於佛陀教法的定義
假設錯誤

我沒有反對...是部分接受（大約百分之九十）
主要理由還是來自我所知佛陀教法來自佛經...或者某某上師
老樣子他還是有雜訊
並非第一手佛陀所說的話


: 4.我學了一個法門,它是佛教

ok


: 5.我對佛教的認定採取判斷標準如下
:    :因為我感覺它是+我做夢夢到
描述錯誤


我可以相信

(佛經部分對照＋自己邏輯判斷＋夢境指點＋我和蓮生活佛"有緣"）


簡單講你要量測一個物體

但是你的工具不一定完全正確（有雜訊）

你要從雜訊過濾出那真正物體的形態

再者這不是可以完全用邏輯可以推理的問題

邏輯推理至少要前提正確

重點在於"我無法斷定前提示正確的"

更何況事情不是完全的二分法只有對與錯

他有點像是光....具有粒子和波動二元性

他不是粒子....也不是波動....又有粒子與波動的兩種性質

他就是那樣

你們由佛經去對照進而修行終至成佛
辟支佛也可以不依佛經以智慧觀察落花流水中悟出真理
這是殊途同歸的問題
既然如此
我也可以綜合兩種方法
我既參考佛經（但是不是拿它來當基準判斷....這個是佛...這個不是佛）
但是用上世間的推理邏輯（佛法在世間....不離世間覺）
這就是我修行的方法....我不敢說究竟
但是也從裡面我得到了一點東西

所以你們用佛經來比對說蓮生活佛不是佛....不是佛教
這是無法說服我的
佛經又不是百分之百正確
拿有限去檢驗無限
這不是很莫名其妙？？


有句話很值得玩味

有什麼不是佛法的嗎？？

和諸位分享





: 1->2->3->4->5
: @前言
: 其實我可以其人之道還治其人之身
: 本人感覺他不是佛教
: 或是本人午睡時某菩薩托夢來說他不是
: 辯論就結束
: 因為他無法違背自己的前提
: @1->2
: 想學佛 但不想理解甚麼是佛教 這樣出現了矛盾
: 譬如甲從台北要去屏東 但是不想了解屏東在哪裡
: 那甲想去的地方是屏東嗎?
: 1->2不成立
: @2->3
: 不想理解佛教的定義 又反對別人的定義 矛盾又出現了
: 譬如甲到五金行想買剪刀 到了五金行我也不知道甚麼是剪刀
: 老闆乙拿出一把剪刀給甲 甲大聲反駁"這不是剪刀"
: 如果從沒理解過甚麼是剪刀 怎麼可能反駁剪刀的定義呢?
: 2->3不成立
: @3->4
: 這邊矛盾尤其大
: 譬如甲發明一項專利 並申請通過代號A 乙想使用"專利A"
: 但又主張甲對專利A的見解有誤 所以甲發明的不是專利A
: 甲對專利A的見解形成專利A>乙無法由甲的見解有誤而證明專利A非專利A
:                         >乙如使用的"專利A"並非由甲見解所構成即非專利A
: 3->4不成立
: @4->5
: 是或不是佛教 是客觀問題 不可能用主觀來解決
: 譬如甲抱著一方榻榻米 說它是蜥蜴 為甚麼?
: 因為甲感覺牠是!
: 蜥蜴有嚴謹的生物學定義 並不是一個主觀性的詞彙
: 如"討厭"或"開心" .
: 佛學也是如此
: 是故4->5不成立
: @結論
: 1.您的思考過程沒有任何一個環節可以成立
: 2.既然您對於經律論三藏採取排斥的態度
: 那我也用非佛教的一般事理來釐清我們的討論
: 希望我的說明可以使你了解

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.152.200
→ ostrichw:補充一下...第五個是不能當前提下去推理的
→ ostrichw:你不知道他是對或錯
→ markto:(佛經部分對照＋自己邏輯判斷＋夢境指點＋我和蓮生活佛")
→ markto:你可以，大家都可以，千千萬萬的眾生都可以
→ markto:佛經部分對照＋自己邏輯判斷＋夢境指點=盧是附佛外道，非佛
→ ostrichw:ok啊...我有叫你改嗎...那又有啥好爭論的..各自表述啊
→ warrenchen:小弟附議ostrichw板友。第二點的感覺就像我剛接觸【聖
→ warrenchen:經】跟【摩爾門經】..死海文書跟尼腓的銅片，雖然都是
→ warrenchen:真實存在的，但其上記載的文字被後人轉譯，難免會失真.
→ warrenchen:比方天主教跟基督教當初會分家，其中一個分岐點就在於
→ warrenchen:『教會傳達的旨意，是人(小我)的還是神(大我)的？』
→ warrenchen:人的罪是可以被衡量、被物質化、被金錢贖抵的麽？
→ warrenchen:..嘛，有點難以用文字表達了。第二點大概是這樣..
→ warrenchen:第三點：您所知道的佛教，是從誰而起、從何處始呢？
→ warrenchen:小弟所認知的「佛教」，是從悉達多太子始、阿富汗發源.
→ warrenchen:(參考【金剛般若波羅蜜多經註解】(無ISBN)，及【劍橋插
→ warrenchen:圖中國史】 p.86 的樣子. ISBN 9867796306)
→ warrenchen:再寫下去就手癢想回文啦。夜已央。祝平安:]