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來聊天吧! 難得大家來此重聚。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 113.210.14.27
thismy:啦啦啦,人在哪... 05/29 00:02
flydragon198:在睡覺了吧,這個時間 05/29 00:12
caselook:創古仁波切的大手印傳承,有人知道嗎? 05/29 00:14
thismy:才12 點多,我的人生才剛開始呢 05/29 00:24
timotheos:該睡覺了!!! 05/29 00:52
VanDeLord:我建議板規要修改,不符何我認為的所謂自由討論區,標準太 05/29 00:59
VanDeLord:籠統 05/29 00:59
VanDeLord:有灰色地帶,啊,我應該些貼"給哥哥的一封信"再來說的 05/29 01:00
VanDeLord: 先 05/29 01:01
VanDeLord:聽說某領域的律師說最高人民法官說過一句話,合法的不合 05/29 01:03
VanDeLord:理,合理的不合法",又聽說某地方局長說過"有關係就沒關係 05/29 01:04
thismy:這裡還不算自由,那你怎不去佛板抗議言論鉗制? 05/29 01:04
VanDeLord:沒關係就有關係"這似乎反應出一些問題,希望不會在這邊看 05/29 01:05
VanDeLord:到 05/29 01:05
VanDeLord:那邊我不敢亂發言,因為我心中的尺告訴我那邊是修行區啊 05/29 01:05
VanDeLord:不是凡人茶餘區 05/29 01:06
VanDeLord:我在那邊多以閱讀吸收經典與法師的話為主,爭議討論通常 05/29 01:07
VanDeLord:直接向左走 05/29 01:07
VanDeLord:報告板主,我有一些話想對我"哥哥"說,不知道可不可以? 05/29 01:09
VanDeLord:如果我有問題,也是直接找法師,仁波切或堪布問 05/29 01:11
VanDeLord:老實說我不會期待在這邊能討論出什麼令人驚豔的結論 05/29 01:12
VanDeLord:希望我的看法是錯誤的,也希望如果有機會能夠驗證 05/29 01:12
thismy:那你去問你家哥哥啊,問我有什麼用。 05/29 01:13
thismy:就算不能討論什麼驚豔的結論,又何礙於你呢?大家喜歡就好 05/29 01:13
VanDeLord:喔喔,沒有喔,板主大大,此言差異,為何說要礙著我呢?其實 05/29 01:14
VanDeLord:並沒有啊 05/29 01:15
thismy:我是說又有何礙呢? 請不要自我解讀... 05/29 01:16
thismy:若你要的是一個修行榜樣板,抱歉了.若你要的是討論板,歡迎你 05/29 01:16
flydragon198:何礙於你,意思是說對你沒有任何妨礙,不是妨礙你 05/29 01:16
VanDeLord:學佛的問題不就生死之事,我想應該沒有比這個問題還大 05/29 01:16
VanDeLord:f大大此言與我解釋不一樣喔,如果說是沒有防礙應該會說 05/29 01:19
VanDeLord:無礙於我,"何"這個字就是有一個東西存在,但不確定是那一 05/29 01:20
VanDeLord:個,有不明確的概念存在,如果說是"無",則自然很明確,就不 05/29 01:20
VanDeLord:會有語意認知上的解讀差異了喔 05/29 01:20
flydragon198:如果沒有驚艷的結論,又有什麼妨礙到你呢?意思就是 05/29 01:21
flydragon198:對你不會有任何妨礙 05/29 01:21
VanDeLord:f大大,此言又似乎有不明確的地方喔,如果沒有所謂驚豔之 05/29 01:22
VanDeLord:處,則是否會造成資源浪費,那空放這樣多可惜?所以我才會 05/29 01:23
VanDeLord:有說希望能有驚豔的言論, 05/29 01:24
flydragon198:我只是解釋thismy那句何礙於你的意思,至於會不會有 05/29 01:24
flydragon198:驚艷的結論,這就要看最後討論的結果,不是我能預測 05/29 01:24
VanDeLord:不希望板主大大的希望落空,否則空忙一場,豈不可惜? 05/29 01:24
VanDeLord:f大大,恕我冒昧,既你說你不能預測,怎麼會知道有沒有驚豔 05/29 01:26
VanDeLord:的言論?如果不知道,自然連預測都說不上,因為沒有能力預 05/29 01:27
VanDeLord:測與有能力預測但預測不上是兩碼事喔 ^^ 05/29 01:27
flydragon198:我沒說我知道結果,所以我說不是我能預測,也沒說我 05/29 01:28
flydragon198:有能力預測 05/29 01:28
thismy:f大,不必理他...... 05/29 01:28
VanDeLord:不會吧,這麼快就要不理我了...唉,我該不會中了傳說中的 05/29 01:29
VanDeLord:標籤了 05/29 01:29
caselook:任何討論,都難免會有主觀及情緒性反應.V大是追求創新與超 05/29 08:29
caselook:越,當然歡迎積極來參與討論.刻意問難是好事,從問難的過程 05/29 08:30
caselook:中,就會發現自己所知的佛法有沒有融入日常生活中.起瞋或 05/29 08:31
caselook:著惱,都是正常的情緒性反應,但不怕念起,只怕覺遲.如果V大 05/29 08:32
caselook:在佛板閱讀文章可以滿足求知欲,那在這裡可以或許可以讓您 05/29 08:33
caselook:實際感受到離欲.此因有生故有離.放下爭論的那一剎那,究竟 05/29 08:35
caselook:是何感受呢?姐姐很好,哥哥也行,想寫信給撒旦,應該也不會 05/29 08:37
caselook:有人反對.因為,討論撒旦沒關係,但攻擊VanDeLord則不可以. 05/29 08:38
caselook:這是thismy大大的願心,要建立一個自由討論佛法相關議題的 05/29 08:41
caselook:園地.但應遵守網路禮節,不允許人身攻擊.主旨已相當明確. 05/29 08:42
caselook:可惜我現在沒辦法把[給姐姐的一封信]系列轉過來,水桶咩~ 05/29 08:49
caselook:希望我把個人在佛板中的所有文章刪除的,請開始推文~thx 05/29 08:50
soulheart:要刪之前 要先轉過來... 05/29 11:26
flydragon198:和尚在廟內是和尚,出了廟還是和尚 05/29 12:19
VanDeLord:南橘北枳,沒有了肥沃的土壤滋潤,剩下的只是乾癟的果肉 05/29 13:01
VanDeLord:好怪喔,為什麼爭論與討論要合在一起說?討論與爭論的界限 05/29 13:06
VanDeLord:到底在哪? 大家概念相近彼此河蟹的言論是討論? 還是尖銳 05/29 13:06
VanDeLord:的問到重心才叫討論?還是我不同意你,你也不同意我的意見 05/29 13:07
VanDeLord:叫討論? 那爭論的標準又在哪裡? 難道這個板只許討論不許 05/29 13:07
VanDeLord:爭論? 如果是這樣子,板規似乎沒有訂下標準喔,該不會又要 05/29 13:08
VanDeLord:要像 佛板那樣板主被小組長銬問心證之理由與標準,無敵帥 05/29 13:08
VanDeLord:超越行政司法與監察三權集中之究極管理範本 05/29 13:09
VanDeLord:如果要避免同樣情況發生,建議板規應該要訂清楚一點,否則 05/29 13:10
VanDeLord:板主自為判斷的表準(心證之理由)受到認知差異的影響,實 05/29 13:10
VanDeLord:在有太多模糊操作空間了啊... 05/29 13:11
VanDeLord: ↑標準 05/29 13:12
flydragon198:http://tinyurl.com/od4ruq4 沒討論你怎知你錯在哪? 05/29 13:13
VanDeLord:更何況未經充分邏輯因明訓練的人呢? 05/29 13:13
VanDeLord:語出晏子春秋,所以這句話要以古代方式解釋,或是以現代認 05/29 13:14
VanDeLord:知解釋? 05/29 13:15
caselook:經營良好的討論板,不會成為一言堂.板規應該在改制完成後, 05/29 13:15
VanDeLord:f大大,你覺得那種解釋比較好?合理的不合法?合法的不合法 05/29 13:15
VanDeLord:還是我跟你河蟹一下, 哈哈解決? 05/29 13:16
VanDeLord: 理↑ 05/29 13:17
caselook:板主會適切的修訂.正常程序是如此吧.爭論是討論的一種形 05/29 13:17
flydragon198:你幹嘛跟我河蟹,你自己跟自己討論要不要河蟹吧 05/29 13:18
caselook:式,討論泛指大多數的溝通行為.縱然是答嘴鼓,對於增進邏輯 05/29 13:18
caselook:思辨也是有益的.佛經上有很多問難反詰的例子,辯才無礙是 05/29 13:20
VanDeLord:南橘北枳的用法錯誤?還是成語本身科學上的錯誤?因為成語 05/29 13:21
caselook:學佛者要努力學習的功課.心存善念才是最重要的. 05/29 13:21
VanDeLord:本身的錯誤,所以否定成語本身存在的解釋意義?這樣有錯? 05/29 13:21
VanDeLord:佛經有很多詰問的例子,那是因為 尊者在世啊 05/29 13:22
flydragon198:我並沒有否定成語本身存在的解釋意義,你自己看wiki 05/29 13:23
VanDeLord:怕是怕變成瞎子摸象,依照自己的經驗認知確認的事實最容 05/29 13:23
VanDeLord:易誤導與被誤導 05/29 13:24
caselook:合法一定合理,如果合法者皆不合理,社會秩序將盪然無存. 05/29 13:24
VanDeLord:所以f大大你是否在否定你自己說過的話?@@" 05/29 13:25
flydragon198:我也沒有否定我說過的話,你自己看wiki 05/29 13:25
caselook:把所有瞎子摸出來的像組合起來,就是真實無誤的象. 05/29 13:26
VanDeLord:caselook大大,若誠如你所言,就不會有那麼多紛爭了 05/29 13:26
caselook:釋尊教誡:以戒為師,自證自知.學佛不宜存有依賴心. 05/29 13:28
caselook:紛爭源於我執,我執生貪著,生瞋恨,愚癡妄見,自然不願守法, 05/29 13:29
caselook:玩法弄法而視為理所當然,紛爭愈演愈烈.皆因我執之故. 05/29 13:31
flydragon198:如果沒有討論,一群瞎子都會以為自己摸的就叫象 05/29 13:33
flydragon198:有了討論才會知道自己缺少的部分 05/29 13:33
thismy:flydragon 與 caselook 修養真不錯.... 05/29 21:46
caselook:心平氣自和,thismy板大的願心,也是艱巨的任務啊. 05/30 00:30
flydragon198:一切隨緣,不要執著。普通人隨緣即變,得道者隨緣不變 05/30 00:58
flydragon198:達摩祖師說的 05/30 00:58
VanDeLord:thismy之於我與佛板板主之於thismy差在哪? 05/30 12:48
VanDeLord:想要討論沒問題,但對於自身文字描述就出現一堆需要解釋 05/30 12:49
VanDeLord:與釐清之處,這樣可以討論出東西嗎?還是打算河蟹出東西? 05/30 12:49
VanDeLord:學佛有不同層次,自由討論沒有問題,有問題的是太多人以為 05/30 12:50
VanDeLord:自己具備超過自己能力的認知 05/30 12:51
VanDeLord:光從簡單的論述上,不明確的思考路徑如群山環繞鮮明可指, 05/30 12:52
VanDeLord: \就可以發現 05/30 12:53
VanDeLord:連我這艘小船都過不去,還妄想開運河 05/30 12:59
VanDeLord: 當(似乎更妥善,但考慮成長 05/30 13:01
VanDeLord:變數,故用"當"字 05/30 13:01
VanDeLord: ↑開(當更正為開) 05/30 13:02
thismy:討論是自由的,我們不會強迫別人非來討論不可。 05/30 13:23
thismy:所以現在是什麼訴求? 05/30 13:23
※ 編輯: thismy 來自: 60.50.190.83 (05/30 15:57)
VanDeLord:推文聊天區能有什麼訴求? 不就是嗑牙磨齒?? 05/30 16:11
thismy:原來只是嗑牙磨齒沒什麼建議啊,那是我認真了。沒事沒事... 05/30 16:13
flydragon198:過不去就找條過的去的 05/30 19:16
flydragon198:竹密不防流水過,山高豈礙白雲飛。 05/30 19:16
flydragon198:大道車不停,小徑有人行。 05/30 19:16
VanDeLord:如果要講訴求是有的,就是基於誠實信用原則下的公平正義 05/31 12:49
VanDeLord:至於f大大,竹密水與高山雲關鍵在於竹子的密度與山的高度 05/31 12:51
VanDeLord:此外還有水的種類與雲的種類,不是所有的水與所有的雲都 05/31 12:51
VanDeLord:能滿足您所敘述的條件的 05/31 12:52
flydragon198:關鍵不在此,你去問你認識的法師吧 05/31 13:57
VanDeLord:這種問題似乎太浪費法師的時間了 05/31 16:14
VanDeLord:況且誰是船誰是河可別分不清啊 XD 05/31 16:15
flydragon198:你的問題就在這裡,去問你認識的法師吧 05/31 16:19
VanDeLord:你看得的問題是我的問題還是我想給你看得問題? 05/31 16:20
VanDeLord: 到 05/31 16:21
VanDeLord:還請f大大明示,暗示最容易產生誤解了,您說是吧? 05/31 16:21
flydragon198:所以叫你問你認識的法師,不就有答案了嗎? 05/31 16:22
VanDeLord:為什麼問我認識的法師就有答案?大大何以這麼肯定呢? 05/31 16:23
VanDeLord:你不是我認識的法師,怎麼知道問他就可以得到答案? 05/31 16:24
flydragon198:所以叫你問你認識的法師 05/31 16:24
VanDeLord:這種問題不用問法師 05/31 16:27
VanDeLord:基於誠實信用原則,我瞭解我自己的能力,不會想以開運河當 05/31 16:31
VanDeLord:藉口 05/31 16:31
poohkoala:想問一下版龜說不有商業文~可是之前問版豬說可以流通2手 05/31 22:26
poohkoala:法物/書籍(也就是要出售)...唔~目前情況到底如何?? 05/31 22:27
caselook:討論的目的不在得出絕對的結論,而在思辨與省思,以此增上. 06/02 22:57
caselook:所以,討論的過程才是最重要的,因討論而啟發才是主要目的. 06/02 22:57