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※ 引述《caselook (幸福要懂得耕耘)》之銘言: : ※ 引述《thismy (英雄氣短兒女情長)》之銘言: : : 我想了解幾個問題 : : 因為是和尚,所以不說僧之過,有人說這是佛制是吧? : : 那有幾個問題想理清問看看 : : 1.如果傷害女眾的不是狼和尚,而是其他色狼,那麼就可以批評議論是嗎? : 佛法的修行,是「不諱己過,不論人非」。 : 不管是誰犯錯,如果是基於規勸當事人或舉例以為借鏡,內心的出發點 : 只要是勸人為善,不是以嘲笑,醜化或無聊八卦的意圖,基本上是沒有過錯。 : 當然,表達的方式也很重要,如果是以嘲弄或譏刺為目的,那多少還是有損私德。 : 不過,如果是說者無心而聽者有意,那就是單方面的心虛,沒有什麼過患。 既然是「不諱己過,不論人非」,那應是通用在所有人身上。 怎麼有些人還會出現「因為對方是出家人」所以不可「論出家人是非」的言論? 「不諱己過,不論人非」是指,只要是人都不應論人非,跟和尚身份有什麼關係? : : 2.若一樣不可以議論,依什麼制?若一樣不可以批評,那似乎不必提"因為是比丘"吧? : 「在家人不要說出家人的是非」主要是基於在家信眾對於出家師父的尊重。 : 就好像我們對待師長,要有尊重的態度,內心也要保持一定程度的敬意。 : 這個在儒家思想方面,就是傳統的「天地君親師」的崇敬傳統。 : 中國佛教由於融合了儒家思想,所以這一類的說法很容易被信徒接受。 : 南傳上座部傳承的律,是所有人都能閱讀的,所以在家人可以很明確的 : 看出來,出家人的言行舉止如不如律。這就是釋尊制戒的本懷。 對我來說,這就是特地給和尚加上保護傘。 你想想喔,「在家人不要說出家人的是非」沒錯, 那「出家人不要說在家人的是非」這點成不成立呢? 若成立,那就是所有人一樣,只要是人都不應說是非,搬出僧人的帽子有比較加分嘛? 不說僧之過,這不是白講?因為不說人之過本來就成立了。 : : 3.若可以議論其他色狼,那為何和尚色狼與其他色狼結果不同,平平是人,差別在哪? : 在宗教上的理由,是因為出家眾身為三寶中的「僧寶」,是人世間的福田。 : 如果大家都用一桿子打翻一船「僧」,那麼世間人就不會尊重出家人, : 這種偏見一但造成,最不利的還是在家人,學佛人將因此缺少了修行的專業嚮導。 : 佛教無人可以承繼如來家業,釋尊正法只能由在家人來傳承,這叫做「白衣上座」, : 是佛法毀滅的前兆。 不至於一桿子打翻一船「僧」啊,都有指名對象的。 同理,把「出家人」改為「在家人」,這理論也成立。 所以我不明白,搬出出家的保護傘有什麼意義, 不可論出家人過失,難道就可論在家人過失?有差別嗎? 似乎出家人更不應論在家人過失吧?(罪更重吧) 那有沒有「不應論居士之過」的言論呀? 我的意思就是,若「有人認為反正都不應論過失」,那分什麼在家出家的? : : 4.最後問,剃度出家的僧人 比一般人更該受尊重的原因是什麼? 我代你回答吧。 剃度出家的僧人更受人尊重是因為捨身為佛法,出世為眾生, 若性侵犯罪、詐財恐嚇等等,對我來說只是偽僧,也不成為僧寶了。 有許多附佛外道當初還不是剃度過,現在大家還不是罵得很爽...(嗯?別不認喔) 為什麼這時又可以批評了?有沒想過......不是說不論僧之過嗎? (所以並不是有剃度就是出家人是吧?否則剃度了變成附佛外道又怎麼算?) 要把偽僧當僧寶,對我來說辦不到的。 我是來談道理的, 某些人一直談什麼佛制,他卻說不出個道理,反而惱羞說別人不懂佛法。 道理上就說不過去、站不住腳了,還能說什麼呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 113.210.10.37
ilanese:講一堆,對非佛教徒而言,根本沒什麼拘束力。 07/02 13:18
ilanese:宗教敗類,無論東西方,到處都是。(最近梵蒂岡那邊也鬧出 07/02 13:20
ilanese:不少醜聞。) 07/02 13:21
ilanese:[新聞] 「五百神父」涉洗錢 義逮捕梵蒂岡神父 07/02 13:21
ilanese:[新聞] 神父經營賣春團 招收男童教堂開房 07/02 13:21
ilanese:口中的father幹出這種事情來的話,你還尊敬的下去嗎? XD 07/02 13:22
lufen:其實從考據學的角度看來,很多佛教徒嘴中的佛制可能不見得 07/02 15:08
lufen:真的是佛制,所以佛陀也算是背了不少黑鍋。我也曾跟人討論過 07/02 15:09
lufen:佛教如何看到一些社會事件,其實從初期佛教的角度看來問題 07/02 15:10
lufen:還算單純,只是後來佛教信仰形態的改變才是造成問題無法解決 07/02 15:12
thismy:有些制度已違反現代平等人性 只是應印當時社會階層所需罷了 07/02 15:13
lufen:這也算是有講到重點,因為佛教信仰形態的改變跟婆羅門教 07/02 15:56
lufen:跟種姓制度也有關係,當然還有一部分就是中國佛教自己發展的 07/02 15:57
budalearning:耶教會在這個世界取得主導地位是有道理的 07/02 16:01
budalearning:社會學古典大家韋柏寫了一本新教與現代化社會 指出 07/02 16:03
budalearning:歐美的現代化就是社會能檢討和反省傳統中不適宜的 07/02 16:04
budalearning:元素 社會能普遍的接受新教改革舊教 07/02 16:05
budalearning:就是這種品質的縮影 07/02 16:06
thismy:耶教歷史多次為附合時代修聖經 加上不用修什麼 純信就得救 07/02 16:27
thismy:只要相信就得救,這確實蠻附合現代人的需求.... 07/02 16:28
※ 編輯: thismy 來自: 219.92.112.5 (07/02 16:29)
budalearning:現代化是指能夠排除傳統干擾 而適應新時代的能力 07/02 16:31
thismy:傳統的弊病大致上就兩種,階層社會 + 男女不平等...... 07/02 16:33
caselook:各大宗教為了因應時代需求,其實都會逐漸自我修正,差異只 07/02 17:00
caselook:在修正的速度及幅度而已.例如初期佛教逐漸走向大乘佛教的 07/02 17:01
caselook:天化,乃至後期的梵化,漢傳的儒道化,藏傳的融合苯教皆是. 07/02 17:03
bowei99:從新歷史主義的角度分析,耶教的所謂改革更貼近的是權力, 07/02 17:15
bowei99:鬥爭,協商的活動和結果 07/02 17:15
bowei99:佛教在拓展勢力,和王權合作時期 07/02 17:17
bowei99:這方面才會較明顯,不像在政治文化生活都那麼深層介入的耶 07/02 17:21
bowei99:教 07/02 17:21
bowei99:耶教本身的原初教法可能也是因此在鬥爭中扭曲和流失最多 07/02 17:25
bowei99:的,這也許也是佛教的兩難課題 07/02 17:25
CU1A:很多漢傳比丘已經是婆羅門的行為,耆那教和儒教混合的思維 再 07/03 03:29
CU1A:加上民間神教的概念了。 07/03 03:30
caselook:CU大所言滿接近事實.不飲酒,不食肉是古代印度婆羅門的教 07/03 08:40
caselook:誡,苦行是耆那教的傳統,提婆達多就是耆那教的創教主.地藏 07/03 08:41
caselook:信仰完全是儒教化的發展,所以是純中國式的佛教. 07/03 08:42
godofmoon:沒有未皈依~誦經成盜法之說~但持咒結印未從師受~成盜法 07/03 10:35
godofmoon:叫作笩駄摩那,佛教稱之為"裸形外道"。 07/03 10:38
godofmoon:抱歉~上兩行推文排版錯誤,請多見諒,以下為更正版。 07/03 10:39
godofmoon:樓上大德~提婆達多雖惡,仍是佛教的。耆那教主是大雄唷~ 07/03 10:39
godofmoon:叫作笩駄摩那,佛教稱之為"裸形外道"。 07/03 10:39
caselook:感謝夜神月大大更正~~.m(_ _)m 07/03 10:54