→ caselook:彌陀信仰,確是大乘佛教所特有.漢傳佛教中的主流.如果採嚴 07/07 09:14
→ caselook:格主義,彌陀諸經非釋尊初期教說,應是學界的確論. 07/07 09:16
推 Sorahane:其實這是滿有趣的問題，若是與太陽神有關 07/07 09:26
→ Sorahane:念佛人應該會見到太陽神來接引往生才對，但是從往生記載 07/07 09:27
→ Sorahane:一致性是描述見到西方三聖，這倒是滿有意思的。 07/07 09:28
→ Sorahane:所以個人認為學界與業界(實修)，一定要有充分的資訊交流 07/07 09:46
→ Sorahane:這樣對於瞭解事實真相或許才能更全面透徹。 07/07 09:47
推 thismy:不對喔，念佛人見到誰接引也沒人知道，他往生無法告訴你喔 07/07 10:22
→ Sorahane:您說的沒錯，但是在這法門中有一種現象稱為預知時至。 07/07 10:25
→ Sorahane:就是念佛人在夢中或境界中被告知能往生淨土了，而當事者 07/07 10:27
→ Sorahane:也如期離開，並提前交代他人這件事來做證明，這案例其實 07/07 10:27
→ Sorahane:在往生記載是非常多的現象，也是值得觀察的。 07/07 10:28
→ Sorahane:而這當中是當事者自行決定要離開與否，並非被強迫離開。 07/07 10:29
→ Sorahane:這些是念佛人的實驗報告所提到的，不過倒是沒看到太陽神 07/07 10:30
→ Sorahane:之類的記載，也沒聽過念佛人修行中聽的懂印度話..等等 07/07 10:31
→ Sorahane:我個人認為生死這種事，對一個人來說是很重要的大事， 07/07 10:36
→ Sorahane:念佛人也是人，基本上這算是很嚴肅的問題，一般人是不太 07/07 10:38
→ Sorahane:可能會用自己的生命來開玩笑，所以這當中的修行學問境界 07/07 10:39
→ Sorahane:一定要用很謹慎的態度去理解。 07/07 10:39
→ Sorahane:這是我知道的一些面向的情況，供您參考看看。 07/07 10:41
我是比較支持有彌陀接引的。
但仍提出另一面向的可能性來思考，以供參考方向 (研究嘛，誰知萬一呢？)
心理學上，當人們的觀念中已被植入一種認定想法，潛意識中已全盤接受時，
他在夢中、日常生活中都會不覺中受到這潛意識的暗示影響。
因此你會發現，基督徒的人看到觀音像會說覺得有一種恐怖的感覺(佛教徒反而充滿法喜)
你會發現，佛教徒臨終時看見的是佛，基督徒臨終時看見的是基督，
甚至new age信仰的人臨終前發現是光的天使，或跟自己長得一樣的天使，
而道教的人臨終前發現有許多仙童仙長等.....
這許多都說明了，你會看到什麼，有時是視乎你心中的信仰(認知)而產生的自我暗示，
但你會發現一切是那麼的真實，關於這方向我有做過一些實驗了。
每個人都根據自己心中的所信，而有所視有所聽，
但現實中，這些心中信仰卻彼此互有矛盾，如基督教不承認佛菩薩等等....
當然你也可以說其實通通都是真的，耶穌沒否定菩薩只是聖經亂寫...
那麼某些new age的看到、光使者、另一個自己、甚至外星老人(人類樣貌) 又怎麼說呢
當然，這也只能說明有「這種可能」而不是「必定如此」，
如果今天我能不覺中暗示一位基督徒感應到耶穌或佛教徒感應到菩薩，
他把所感受的一切視為真，而我心裡卻知道那是我的暗示所造成，
那麼這種暗示力量就不能忽視了，更何況你一生中的絕對信仰在臨終前怎會不發生作用？
所以我之前有研究過盧的法會為何那麼多人會看到神佛，
現在想來若他弟子如此的深信他是得證者，那麼看到神佛護法maybe也是一種暗示作用。
當然至於記者照片拍出來的，就無法理解了。
我是以假設一切是真實的來去推論原因，當然也有人可以說是大家串通好來騙啦。
原則上我是不相信那麼多人一起編故事，
因此要不就是真神通，要不就是心理自我暗示的可能性最大的。
同理現在許多信徒感受到自己的師父-(附佛外道或名門正派?)的領袖人物有神通感應之餘
有沒想過是否自我暗示所造成，就像大家去宮廟擲笅總覺得神準 有菩薩在回答他一樣？
又或去收驚後總覺得心理特別安寧平靜？(到底是真的收到驚還是安慰劑效應？)
像宮廟的收驚等這些在基督身上感受到的卻是負面，
就因為他堅信菩薩是邪靈所以一切效應就產生不了在他身上，反而感覺有點負面？
至於什麼條件下，這些暗示會通過潛意識產生幻象覺受，
這些就要長篇大論了，所以我就不提了。
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◆ From: 219.92.112.5
※ 編輯: thismy 來自: 219.92.112.5 (07/07 16:02)
推 lufen:我手邊有篇paper是探討藏傳的瀕死經驗的,他是用大腦放電 07/07 21:40
→ lufen:去解釋,但這樣概念其實也可以解釋淨土等漢傳佛教的宗教經驗 07/07 21:41
→ lufen:不過那篇是英文的= = 07/07 21:42
→ lufen:其實我聽過很多教界人士抱怨學界不夠了解教界.其實都是一開 07/07 21:43
→ lufen:始就抱持排斥的態度.認定學界一定不了解教界.學界的成果 07/07 21:43
→ lufen:不符合信眾的期待.不過我得相較學界對教界的了解.不少教界 07/07 21:45
→ lufen:成果的認識是更不足的. 07/07 21:45
→ bowei99:但也許學界現存的科技就只能測到這些表面現象~"~ 07/07 21:55
推 Sorahane:我相信大家目標是一樣的，都是想瞭解真相。 07/07 22:22
→ Sorahane:現代社會怪力亂神的也一堆，t大會這樣推論也是理所當然 07/07 22:23
→ Sorahane:我想無論學界或是教界，若能合作相輔相成，這才是真正對 07/07 22:24
→ Sorahane:佛法有利益的方向。 07/07 22:25
→ Sorahane:佛法有從事相上來談，有從理論上來談，多半都是從事相上 07/07 22:38
→ Sorahane:去討論者為多，所以往往所探討的都是很玄的神通。 07/07 22:39
→ Sorahane:但如念佛法門，是有很深的理論基礎，那又是須從唯識學和 07/07 22:40
→ Sorahane:深入經藏以及實修，才能知道念佛到底在修什麼 ? 07/07 22:40
→ Sorahane:舉例來說，多半人以為念佛只是在求阿彌陀佛來拯救。 07/07 22:41
→ Sorahane:但從理上來說，念佛其實就是另一種修禪定的方法。 07/07 22:42
→ Sorahane:所以虛雲老和尚也曾開示，雖然念佛法門與禪宗方向不同， 07/07 22:43
→ Sorahane:但是目標是相同的，也才有祖師大德說 阿彌陀佛即是我心 07/07 22:43
→ Sorahane:我心即是阿彌陀佛..等等說法。 07/07 22:44
→ Sorahane:所以很多時候只是瞭解的程度不同，才造成不必要的排斥 07/07 22:51
→ Sorahane:前面我也才提到，彼此資訊交流是非常重要的。 07/07 22:52
→ Sorahane:佛陀教導 : 信、解、行、證。這是非常重要的準則。 07/07 22:53
推 Sorahane:再舉個例子，多數人以為念幾句佛號就能往生西方。 07/07 22:59
→ Sorahane:但是若真的去瞭解，念佛還需要先做到三條標準 : 07/07 23:00
→ Sorahane:1.孝養父母、奉事師長、慈心不殺、修十善業 07/07 23:01
→ Sorahane:2.受持三皈、具足眾戒、不犯威儀 07/07 23:01
→ Sorahane:3.發菩提心、深信因果、讀誦大乘、勸進行者 07/07 23:01
→ Sorahane:要做到這些念佛才是念真的，否則喊破喉嚨也沒用 07/07 23:02
→ Sorahane:以現代人的倫理觀念，光是第一條孝養父母就做不到了 07/07 23:03
→ Sorahane:還想往生西方，豈不是讓人大笑嗎 ? 07/07 23:03
→ Sorahane:諸如這些細節，真正去瞭解去做，才會知道為什麼 ? 07/07 23:04
→ Sorahane:原始經典阿含經所教導的，不正是前1.2點所談到的大綱 07/07 23:05
→ Sorahane:所以佛經很多實際意涵是相通的，要去落實才會明白。 07/07 23:06
→ Sorahane:總歸一句，大家真的要攜手合作，才是正道。 07/07 23:10
推 Sorahane:至於t大以心理學來分析，我個人提供的建議給您參考: 07/07 23:22
→ Sorahane:在佛法中的"唯識學"，所談討的心理作用絕對不比心理學淺 07/07 23:23
→ Sorahane:以楞嚴經末後的五陰十魔來講，就把修行會遇到的心理狀況 07/07 23:24
→ Sorahane:都描寫的非常仔細，也就是您說的幻覺..等等 07/07 23:24
→ Sorahane:所以這也是我很佩服古人修行的地方，他們的謹慎理性智慧 07/07 23:25
→ Sorahane:絕對比我們強太多了，所以實驗的結果才足以讓人信服 07/07 23:26
→ Sorahane:古代通經通論的大德，是在這些明白這些心理狀況下去驗證 07/07 23:27
→ Sorahane:修行，他們難道會不知道什麼是幻覺 ? 什麼是真相 ? 07/07 23:27
→ Sorahane:所以，真的別小看以前的修行人的智慧。 07/07 23:28
→ Sorahane:這是我理解的一部份，供您參考。 07/07 23:28
→ Sorahane:似乎有點太多話了，真是抱歉。但都是肺腑之言 ~ 07/07 23:46
推 lufen:說古德的理性智慧比現代人強倒不一定,其實還是攤開來看 07/08 00:00
→ lufen:大腦放電也是一門很深入的理論,說膚淺大概也是沒接觸過. 07/08 00:00
→ lufen:在學界任何議題探討下去也是一大塊,但教界也沒幾個人清楚啊 07/08 00:02
→ lufen:我只是說相較一下,顯然教界需要用更開放的態度去看待這些 07/08 00:03
→ Sorahane:所以說必須合作才能讓真相大白 ~ 07/08 00:03
→ lufen:研究成果.你提到的楞嚴跟唯識學界也有人研究,並不是沒有人 07/08 00:04
→ Sorahane:問題終究還是在人心，不在佛法。 07/08 00:05
推 lufen:研究,像季羨林是把唯識經典背在腦袋瓜裡,講的時候根本不需要 07/08 00:10
→ lufen:翻書.基本上我同意學界教界可以合作啊~我想問題不是在人心 07/08 00:11
→ lufen:而是學界成果如果不符合大部分信眾期待,那教界如何看待這樣 07/08 00:12
→ lufen:的結果.而這不是只有佛教材有這問題,即使基督宗教也是如此 07/08 00:12
→ Sorahane:您說的很對，信眾心量無法接受，那正表示是自己沒真修行 07/08 00:13
→ Sorahane:所以連包容都做不到 07/08 00:14
→ Sorahane:我也鼓勵信眾放下成見，一起把癥結點找出來 07/08 00:14
→ Sorahane:這樣才有真實利益 07/08 00:14
→ Sorahane:不過我在這邊鼓勵不知道有沒有效果就是了 ^ ^" 07/08 00:16
→ Sorahane:感謝和你的談話，至少我也會從自己努力做起。阿彌陀佛 07/08 00:16
→ thismy:我應該是沒什麼成見的 絕不會有門戶之見而護教之事 07/08 00:29
→ thismy:我只講道理，道理不通管他哪一派都一樣....... 07/08 00:29
→ feelthat:真正的情況是佛來不理魔來不理一切平等平等三無差別 07/09 04:35
→ feelthat:自心是佛~ 法無可外求 07/09 04:36