Re: [問題] 佛有沒有說他前世成羅漢?

[poohkoala (自淨其意)]

※ 引述《pizzafan (卡到陰再密我)》之銘言：
: 標題: [問題] 佛有沒有說他前世成羅漢?
: 時間: Mon Jan 19 05:09:21 2015
:
: 先說,有記載兩件事:
: 1.有比丘尼證羅漢,仍被國王帶入宮中行房,後由另一位比丘尼飛入,教她神通才出來
: 2.佛弟子們在鬧街上行乞中,突有強盜劫殺許多人,其中多位比丘死,「是殺阿羅漢」
: 所以可見,得漏盡通羅漢,並不必然一定有神通!
:
: 但佛似乎也有指示阿難說:後世繼續渡眾生...「汝遵佛語,名報佛恩」
: 似乎顯示阿羅漢可以乘願再來,也表示阿羅漢可來去自在,
:
: 但不知,佛有沒有說他前世某一世成羅漢?或是取菩薩位?
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.122.197
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1421615364.A.4AA.html
: 推 tmac012004: 佛的十號之一 應供即阿羅漢 阿羅漢不再輪迴。          01/19 06:01
: → pizzafan: 那有沒有哪一任佛,前世是辟支弗?                        01/19 10:48
: → horse1200: 十地以上的菩薩 有修一種三昧 叫作首楞嚴 這種三昧力    01/19 10:57
: → horse1200: 可以使自己來世不斷的 做辟支佛或阿羅漢身 來渡眾       01/19 10:58
: → horse1200: 一但滅渡後卻能夠以三昧本願力瞬間醒覺 繼續渡眾生      01/19 11:00
: → horse1200: 佛陀也可以施展這種首楞嚴三昧(詳見首楞嚴三昧經 卷下)  01/19 11:01
: 推 yogi: 證阿羅漢即不受後有 不要說阿羅漢，菩薩累世的修行是連預流   01/19 13:16
: → yogi: 道智果智甚至是種姓智都不能證的。                          01/19 13:16
: 推 d8888: 若菩薩累世修行只是不停當個凡夫。那成佛以後不應該智慧     01/19 13:50
: → d8888: 在阿羅漢之上                                             01/19 13:51
: → d8888: 輪迴的原因是執取五蘊不放下。一切眾生輪迴說實在都是自己   01/19 13:53
: → d8888: 要的。                                                   01/19 13:53
: 推 jushni: 麻煩請yogi為其說法提供經典依據                          01/19 14:25
: 推 d8888: 所以得了阿羅漢要入三界迴小向大也很簡單：                 01/19 14:28
: → d8888: 只要取五蘊即可。差別在於凡夫是因為無明執著放不下五蘊     01/19 14:29
: → d8888: 聖者是因為悲願，明知五蘊不可樂仍取之，以學佛道           01/19 14:29
: 推 d8888: 以火宅比喻來說，凡夫是不知道房子起火不願意離開。迴小向   01/19 14:40
: → d8888: 大的聖者是為了救人明知有火還跳進去。所以鷁M一樣都在火宅  01/19 14:40
: → d8888: 中，仍不妨礙聖人之名。                                   01/19 14:40
: 推 yogi: 菩薩在被過去佛授記未來將成佛的時候必須具備的條件就是如果  01/19 20:46
: → yogi: 他願意 可以在當世聽聞佛法證阿羅漢 而因為成佛的願選擇不    01/19 20:48
: → yogi: 取涅槃 再經過累世修習圓滿波羅蜜後才於最後一世成佛 所以就  01/19 20:50
: → yogi: 算累世修行只是凡夫 但是立足點早已與一般阿羅漢不一樣了     01/19 20:51
: → yogi: 可以google林崇安教授的經文整理                            01/19 20:55
: 推 jushni: 第一，我想請你提供的是所謂「菩薩累世的修行是連預流道智  01/19 21:39
: → jushni: 果智甚至是種姓智都不能證的」的經典依據                  01/19 21:39
: → jushni: 第二，所謂「授記未來將成佛的時候必須具備的條件就是如果  01/19 21:39
: → jushni: 他願意，可以在當世聽聞佛法證阿羅漢」這段也要麻煩你提供  01/19 21:40
: → jushni: 一下依據，有經文就直接引用佐證，否則要如何得知種種說法  01/19 21:40
: → jushni: 是否憑空而來呢?                                         01/19 21:40
: 推 yogi: 兩點都在南傳菩薩道書中有提到，確切的經文有興趣的話去查    01/19 23:34
: → yogi:  第一 清淨道論 第二 佛種姓經                              01/19 23:34


覺音論師所造的清淨道論內容並非完全與經教完全吻合
已被找到與經典有出入之處...論不可盡信

論師造論.就像禪師大權示現.會自創[假用名相]
只是權巧方便,覺音論師所造那部清淨道論的問題點
就留給yogi網友自行用功...暫不說了

一行禪師的某本著作裡特別有引用與說明
別著文字相了..菩薩的境界非凡夫所想像
菩薩證什麼果,得什麼智...

按金剛經來說;

「須菩提！於意云何？阿羅漢能作是念：『我得阿羅漢道』不？」

須菩提言：「不也，世尊！何以故？實無有法名阿羅漢。世尊！若阿羅漢作是念：『我得
阿羅漢道』，即為著我人眾生壽者。世尊！佛說我得無諍三昧，人中最為第一，是第一離
欲阿羅漢。我不作是念：『我是離欲阿羅漢』。世尊！我若作是念：『我得阿羅漢道』，
世尊則不說須菩提是樂阿蘭那行者！以須菩提實無所行，而名須菩提是樂阿蘭那行。」

大菩薩的境界是無智亦無得...耶

這和[不能證]是兩回事咧



: → yogi: 你沒聽過這樣的說法，不表示你可以用憑空而來的懷疑句來提    01/19 23:35
: → yogi: 問啊。
                              01/19 23:35
: 推 yogi: 南傳菩薩道一書的作者是當代屈指可數能默記三藏全文的高僧    01/19 23:39
: → yogi: 明昆持三藏尊者，寫作內容雖然沒有明確標出章節，但是要質    01/19 23:39
: → yogi: 疑憑空捏造就太過頭了                                      01/19 23:39

--
身在哪裡，心就在那裡

--

推 yogi: 清淨道論是完全經驗的集合 南傳佛教的世界一樣代代都有菩薩
→ yogi: 道行者 而如果有修菩薩道的行者能證到超過行舍智的話這本清
→ yogi: 淨道論還不被打道臉腫而能而被禪修行者奉為圭臬的機會恐怕和
→ yogi: 你質疑有道理的程度差不多吧
→ yogi: 至於說不能證到初果以上是因為初果以上就是數次死生必證阿
→ yogi: 羅漢的保證 證阿羅漢就不受後有 因為對存在的執取已經消滅就
→ yogi: 不會再臥母胎 倒是好奇 如果佛陀成佛前過去生已經證阿羅漢
→ yogi:  那令他投生的心念難道不是與阿羅漢的定義相矛盾的嗎？
推 d8888: 回樓上，不矛盾。
→ d8888: 愚痴無聞凡夫是因為無明執著，執著五蘊而有生死
→ d8888: 解脫聖者沒有無明執著，而是因悲心，明知五蘊不可愛而取之
→ d8888: 用下地獄來打比方。凡夫如同因為業力待在地獄裡面
→ d8888: 聖者則是因為悲願，用神通下地獄救人。一樣都在地獄
→ d8888: 但擁有大神通的聖者顯然不該與凡夫混為一談
→ d8888: 反問，若阿羅漢迴小向大，取五蘊休學佛道違反阿羅漢的定義
→ d8888: 請問阿羅漢因為悲願取五蘊求佛道，是因為三縛結？
→ d8888: 是因為恢復貪嗔癡？是五下分結還是五上分結重新升起？
→ d8888: 如果阿羅漢因為慈悲去取五蘊，就不能叫阿羅漢
→ d8888: 那佛法上就會出現「斷除一切生死煩惱無明，所作已辦，梵行
→ d8888: 已立，卻又不是阿羅漢」的怪胎。起非與佛法更加矛盾？
→ d8888: 明昆長老的著作，以那本南傳菩薩道來說
→ d8888: 稍微閱讀其中關鍵章節，末學想法是：菩薩道名相有不少
→ d8888: 但關鍵的菩薩道內涵，書本上沒有看到
→ d8888: 特別是關鍵的般若波羅蜜....
→ d8888: 書本上確實有佈施，但沒有佈施波羅蜜
→ d8888: 書上可說有寫持戒，但看不出持戒波羅蜜
→ d8888: 沒有佈施波羅蜜 --> 看不出佈施波羅蜜
→ d8888: 末學並非說南傳修行人不清淨
→ d8888: 但其公佈的菩薩道，和末學所知漢傳菩薩道....只能說客氣點
→ d8888: 就是末學剛說的那樣了。
→ d8888: 當然，若南傳菩薩道另有不那麼廣傳的內涵，那末學就錯了
推 horse1200: 南傳解脫法則 偏向二乘菩提 傳法內容以羅漢果證為依歸
→ horse1200: 就阿羅漢回小向大的部分，應是有條件的
→ horse1200: 說一切有部：行者未得煖、頂、忍、世第一法的「忍位」
→ horse1200: 還可以回小向大 一旦證得「忍位」之後就無法回小向大了
推 horse1200: 更正: 應該是說聲聞乘行者在斷惑的期間 還有機會回心
→ horse1200: 但維摩詰所說經的說法是主張:二乘無法回小向大的
→ horse1200: 大品般若經22:得阿羅漢果、得辟支佛道
→ horse1200: 然後入菩薩位,無有是處。
推 horse1200: 至今 二乘人能否回小向大；仍然有不同派別的說法
推 horse1200: 若於捨心，發明智慧，慧光圓通，便出塵界，成阿羅漢，
→ horse1200: 如是一類，名為回心大阿羅漢。
推 cool810: 小乘不承許阿羅漢入涅槃後可回小向大。大乘唯識真相派（
→ horse1200: 引經來自楞嚴經卷九:三果聖人，於前色究竟天，捨定心中
→ horse1200: ，除去我執，離分段生死，證偏空涅槃，成阿羅漢。
→ cool810: 主張第八阿賴耶識者）認為三乘究竟，不承許回小向大；大
→ horse1200: 但不以得少為足，更進修大乘菩薩法，名為回心大阿羅漢
→ cool810: 乘唯識假相派（不主張第八阿賴耶識者）認為一乘究竟，二
→ cool810: 乘終究回小向大；大乘中觀不承許究竟三乘，許究竟一乘。
推 log56: 請問cool810，您說的末學沒看懂，那請問有誰「許」二乘人
→ log56: 回小向大？
推 cool810: 主張究竟三乘（二乘不回小向大）：小乘有部（十八部派）
→ cool810: 、小乘經部（經部隨教行、經部隨理行）、大乘真相唯識。
→ cool810: 主張究竟一乘（二乘回小向大）：大乘假相唯識、大乘中觀
→ cool810: 自續（瑜伽行自續、經部行自續）、大乘中觀應成。
→ joy5478: 阿彌陀佛
推 d8888: horse大，您所引用的經文下方還有：
→ d8888: 「菩薩學如是聲聞、辟支佛道，以道種智入菩薩位。入菩薩
→ d8888: 已，以一切種智斷一切煩惱習，得佛道。」
→ d8888: 經文的意思有無可能是：菩薩道不能以二乘的智慧入
→ d8888: 以二乘的智慧進入菩薩道無有是處
→ d8888: 只有道種智能真正進入菩薩位。所以菩薩學二乘法，必須要有
→ d8888: 額外學習道種智才能當真菩薩。只有二乘智無道種智，不能稱
→ d8888: 菩薩。
→ d8888: 也許經文是強調道種智的重要，沒道種智即使證二乘極果
→ d8888: 也不能稱為菩薩。有道種智，即使解脫果未完全取證，也能稱
→ d8888: 菩薩
推 horse1200: 由於道種智發起眾生一切善種 菩薩斷三結同時 還能留惑
→ horse1200: 發猛利速出三界的定性聲聞 久修小乘之法 樂習小乘教
→ horse1200: 此時已缺乏諸多增上緣助成發菩提心，不願在留惑潤生
→ horse1200: 這提醒了末世眾生 修小乘法又想成佛 要會踩煞車(留惑)
→ horse1200: 若以小智為足 而棄多聞 習氣定後 自然不會碰修道種智
→ horse1200: 話說回來 末法眾生邪見熾盛 斷了利使已經了不容易了
→ horse1200: 暫不會有留惑的問題 斷都來不急了(一些耶道佛混修人士)
→ horse1200: 小乘行者聖人 未證究竟果的過程 期間能不能回心
→ horse1200: 得看依止的道場 有沒有善知識引導 沒有 就成定性聲聞了
※ 編輯: poohkoala (111.243.36.93), 04/02/2015 19:48:07