推 yaqqq: 沒辦法!現在衝突點就是有些南傳激進份子,一定要把不合他們02/10 23:59
→ yaqqq: 意思的人(不管南傳北傳),打成是假的,甚至用上八卦板的手02/11 00:00
→ yaqqq: 段,莫可奈何! 02/11 00:00
→ yaqqq: 不過這也其來有因,查查這些教派的歷史,基本上對於不合意02/11 00:01
→ yaqqq: 的都是趕盡殺絕,到了一個恐怖的地步了。02/11 00:02
版主這麼說就不公允了、也算是混淆相關脈絡。已經講了好幾遍了依然如此,莫可奈何!
每個人都要深切省察自己的動心起念是否會跳針、迴避、曲解,這樣才有得救的希望。
1.首先,南傳中有識之士且比較積極的僧人與俗人之所以出面反駁北傳中的某些謬論,根
源是北傳三藏中先用賤婢之子來斥責聲聞乘、用某些(我沒有說「全部」,所以請坊間勿
紮稻草人)偽經作者們新編的內容去破壞被公認是佛陀教誨的南北傳最大公約數的阿含經
中的內容。
南北傳中的有識之士們只要有眼睛看就不會視而不見北傳某些偽經傳播的似法內容為什麼
被證明不是正法、還能搞到北傳經典自我矛盾、或違背跟宗派紛爭無關的客觀地理證據。
再次略舉某些北傳經文自家自打嘴巴的例子(經文與地理資訊證據全部在本板先前的文章
;只要有眼睛看就不會看不見,所以不再度贅貼)。就算有些北傳份子或許說「菩薩乘比
較特別,所以可以取代(違背)阿含經中的教誨」云云,但是連北傳菩薩乘自家經典都能
自我矛盾,真是奇葩。
a.法華經跟同樣不是聲聞乘、是菩薩乘佛經的「大波羅蜜多經+維摩詰經」就阿羅漢是否可
否迴小向大,彼此觀點互相矛盾!「大波羅蜜多經+維摩詰經」對回小向大議題的觀點就與
阿含經一致、並不配合法華經作者的立場--
固然某些北傳份子說「法華經比較高級、比較圓、應該以法華經為準,那麼就有標準答案
的依歸、就沒有矛盾啦、所以法華經對回小向大的觀點當然可以取代(違背)阿含經中的
教誨」云云--
然後我問:嗯,好。那麼,你們所引述的法華經比較高級比較圓(所以大波羅蜜多經比較
低級比較不圓)云云的根據,是來自佛所教誨的嗎,佛經上的出處是、還是人所說的?--
這些北傳激進份子這時就開始跳針。莫可奈何!
b.印度數千年前在平原地帶就花繁果茂,哪來的草菜不生?楞嚴經(據學界研究是中國古
代某修行人所撰)作者真是說謊不打草稿,亂掰出來塞進世尊嘴裡,然後用來推論世尊變
出假肉、與世尊譴責任何肉食的假相知見,而扭曲了佛理。
那些認為印度確實草菜不生的某些北傳激進份子,難道要誹謗世尊連在地地理都不清楚嗎
?如果後世某本新出土的論語記載孔子說山東草菜不生、孔子以神力變出假肉,因此儒者
不應吃肉云云,因為鬼扯山東地理,所以得證這本書是假論語,為什麼說楞嚴經是假佛經
,部份北傳激進份子就眼睛一矇開始跳針?莫可奈何!
c.不只修聲聞乘被佛開許吃淨肉;佛自己修菩薩乘,在成佛之世的好幾世前已經修成大菩
薩(摩訶薩)資格,當時身為國王,不是在乞食、也不是用神力變假肉來教學的情況中,
還食用過肉片--見佛陀某本生譚的記載、然後日後照樣成佛--
所以那些說吃肉就斷大悲種、就是吃累世父母、就是沉淪苦海無法解脫的相關偽經觀點,
如果不讓這些觀點搞得佛陀彷彿自己打臉自己做過的事,那麼為什麼這些經典不是偽經?
某些北傳激進份子為何還抬槓得下去?莫可奈何!
曾經有北傳份子抬槓說:菩薩道有分「聲聞菩薩道」跟「菩薩菩薩道」,佛當菩薩時就算
吃淨肉也是限於修「聲聞菩薩道」才可以吃,但是佛另外指出不應吃肉指的是修「菩薩菩
薩道」云云,所以沒有矛盾、所以相關譴責一切肉的(「菩薩菩薩道」?)佛經也不是偽
經--
於是我就問:你這種菩薩道還分成「聲聞菩薩道」與「菩薩菩薩道」的細部分類是出自哪
本佛經中佛所說?然後這名北傳份子就閃人了--還會在其他文章中推文說「Cass講得沒道
理,懶得理他」--「懶得理他」這四個字真好用。
2.至於其他沒有自我矛盾(包含沒有牴觸連北傳都接受為真的阿含教誨)、沒有牴觸古印
度地理實況的部份,當然就是連南傳尊者都不會去反對的情況。「本板某些南傳(被版主
命名為激進的)份子」也沒說反對『全部的』北傳觀點」。這才是正確詮釋了南傳立場。
a.部份勇於發聲指出北傳「一部分」缺失的南傳尊者,閱讀其論述後,知他們是有憑有據
發言,「本板某些南傳(被版主命名為激進的)份子」只是把尊者們的說法論述得更清楚
而已。甚且,其他沒有多加批判似法觀點的南傳長老也不意謂認可北傳三藏中的某些扭曲
正法的內容觀點。
b.讚念長老並沒有認可北傳大藏經中明確主張的「聲聞乘是賤婢之子」為正確,不是嗎?
號稱讚念長老弟子的某北傳人士,同意長老不曾認可上述北傳知見的事實嗎?
c.讚念長老並沒有認可北傳教義推論出的「一旦吃雞排必會斷大悲種」為正確,不是嗎?
號稱讚念長老弟子的某北傳人士,同意長老不曾認可上述北傳知見的事實嗎?
3.就本板那些認同原始佛法內容的網友們,如果看過其偶爾自述的學佛經歷,其實都是先
接受過北傳大乘教理,只是「多聞、多思」而不是不聞教理只是光唸佛的情況下,發現了
北傳上述「竟然還會自我矛盾,而思辨那些『解釋何以這些矛盾並不矛盾』的說法又很硬
拗」的情況,所以從研讀阿含開始,發現了另一個沒有「教義自我矛盾」的佛法世界。
某些北傳激進份子還以為據理批判北傳「某部份」謬論的網友一開始就是南傳、就是只有
宗派立場?怎麼不換個角度想想「堅持比較早聽過的某些北傳謬論的成見就不想更正、不
論怎麼講解、提證據都講不聽、鐵板一塊」的份子才是激進?莫可奈何!
結論:
重點根本不在「南傳」、「北傳」的名號。佛教在佛陀般涅槃以後,歷經千年,期間就是
不免屢屢有人喜歡把自己的想法寫成偽經(中外皆然:例如儒家也有偽經、道教也有偽經
,各位難道以為只有佛教有?)塞進教祖嘴裡來取得權威性。
所以佛陀教誨大家要思辨,不要因為出自大師(祖師、高僧)所說就輕率相信。只要沒有
自我矛盾、沒有違背客觀地理資訊、沒有以前述自家內部有漏洞的某些偽經觀點,去凌駕
被南北傳共許的最大公約數的阿含教誨的內容,管它名稱叫「南傳觀點」或「北傳觀點」
,即屬可採;而有自我矛盾等等漏洞還讓佛陀自打嘴巴、違背地理實況..等等的佛教史後
期出現的某些奇葩觀點,明顯可知就不是正法,即屬不可採--
可是或許某些人心底的知見是反正修爽就好,是不是正法知見不重要、護航似法知見會不
會障礙般若波羅蜜的積累不重要,自認護航似法(因此毀壞了正法)的自己,臨終時一定
不會被這類造過多次的不善業現前,導致障礙了一念唸佛的神思、一定被彌陀接引所以有
恃無恐,依師傅(人)怎麼說就怎麼信:畢竟是「XX大師」們之口說的喔。
堅持護航那些漏洞百出,故依思辨方法應得知不屬正法部份、結果遇到解析文章,還予以
迴避、曲解、暗酸(連婊子等影射都用過)的某些人們,才是激進份子、才是侮辱佛教、
打擊佛教正法!這些高抬似法來破壞佛教正法的人們的果報是很可怖的。但是這類不懼因
果也無自知之明的人們面對偽經內似法的漏洞與矛盾,還在自認為護法地迴避、還在拗、
還在同溫層精神勝利說「懶得理他(的論述)」。這類人日後的自業自得,莫可奈何!
ps.然後某些北傳激進份子夸稱實修為重不需思辨教理。各位須知耆那教教主--六師外道
之一的尼乾陀若提子(Nigantha Jnata Putta)經由跟北傳佛教徒一樣強制素食戒、慈悲
、戒殺、戒偷盜、戒邪淫、戒妄語,其實修功力難道就比版上北傳網友差?如果不先提示
他是六師外道之一,試問依北傳中某些激進份子思維,這麼有實修的人傳的是佛門正法?
若沒有思辨佛理正法、缺少般若波羅蜜,再有實修也是在似法的形同外道領域埋頭實修而
已,南轅北轍。漢傳界自身不只說是末法之世、還有俗語說「地獄門前僧道多」(不是「
地獄門前南傳激進份子多」),為什麼僧人多?就算少數僧人犯戒,也應該是人數「不多
」不是嗎?因為北傳主流「多數」派都深信彌陀,不是多數會受彌陀接引免於墮惡道嗎?
但可以確定的是漢傳僧人中的絕大多數派(以及追隨某些「大師」似法知見的網友們)在
知見上,例如認可法華經、楞嚴經內全部觀點「全部皆為」正法、佛確實認為只要食任何
肉必斷大悲種(所以間接誹謗了如法食淨肉的部份菩薩道行者)..等等扭曲正法的似法謬
論、甚至其中有些激進份子還自以為護法護教、反而去詆毀釐清似法謬論的「真正正法」
觀點,所以這些主流派中的部份激進僧俗的死後業報,大家思辨後可以自行推論之。他們
扭曲正法、詆毀正知的業報,會障礙他們臨終唸不了佛,所以連彌陀都依誓願邏輯不會接
引他們。所以怪不得有漢傳名人說西方萬人修但一、二人去。某些僧人開講解釋時還搞錯
原因,以為是前人平常唸佛還唸得不夠勤快所致、要更加深切信願唸佛云云--但應知
神通無法敵業力、願力無法敵業力!他們搞錯病因投錯藥,才導致藥石罔效;莫可奈何!
其實po文做法布施的重點已經不是以為某些北傳中的激進派會改變想法,重點在讓還沒有
抱成見的初學者多聽聽不同聲音講得有無道理,來讓似法瀰漫的情況減緩一些、正法知見
復興一些。例如古印度地理資訊就在那邊,有眼睛的話自然看得見。然後想想如果不是佛
陀吃錯藥搞錯在地地理,那麼是否是偽經瞎掰印度草菜不生然後塞到佛陀嘴裡?然後再保
持警醒、思辨、篩選出其他同樣有漏洞的偽經,進而警惕這些偽經群中的某些似法內容。
佛陀指出佛法之亡是因為似法的興起。參見我前文也引述過的阿能訶戰鼓喻,佛陀指出,
等到後世某些人(例如那些偽經編寫者)將其他新創觀點(例如譴責吃任何肉)納入佛教
來顛覆正法,則後世佛教「名稱上叫佛教」,「實際上已經不是佛所教」了!莫可奈何!
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※ 編輯: CassSunstein (101.137.241.153), 02/11/2019 07:23:58
推 s8402019: 從半夜三點打到天亮,C大保重身體啊!早睡早起身體好。 02/11 08:42
→ s8402019: 南無阿彌陀佛 02/11 08:42
→ CassSunstein: 樓上離經多字去傳播大集經沒有的意思 一定要多保重~ 02/11 18:23
→ CassSunstein: 我們都知道彌陀的誓願~"臨終時"需一心唸佛 方獲接引 02/11 18:27
→ CassSunstein: 很多人平時猛唸 何以萬修一 二人去?-依邏輯早已可知 02/11 18:28
→ CassSunstein: 因為臨終時無法唸佛--但平時唸得勤 臨終何以無法唸? 02/11 18:28
→ CassSunstein: 答:佛理中同樣邏輯一致:凡若愚癡扭曲正法者之惡業因 02/11 18:30
→ CassSunstein: 臨終爆發致使無法唸佛 所以彌陀不接這類人不違誓言~ 02/11 18:31
→ CassSunstein: 所以正知乃是:一定要以善根思辨以護持正法多積福緣 02/11 18:32
→ CassSunstein: 世間那些不思此圖 屢造扭曲正法惡業者 以為平常清醒 02/11 18:35
→ CassSunstein: 時猛唸洪名有用-但臨終神思不比平常-墮惡道後悔莫及 02/11 18:37
→ CassSunstein: 所以 彌陀三經"本身內部邏輯之間"才沒有矛盾:不能只 02/11 18:38
→ CassSunstein: 靠猛唸佛然後不思不辨毀正法造惡業 以為修此法門靠 02/11 18:39
→ CassSunstein: 一句佛號唸到底會有用~他們乾脆改信日本淨土真宗吧~ 02/11 18:39
→ CassSunstein: 讓我們為俗語包括的自以為平時猛唸佛號但何以墮地獄 02/11 18:42
→ CassSunstein: (因為其所造惡業讓其"臨終時"唸不了佛)的人士們嘆息 02/11 18:43
→ CassSunstein: 故凡ex.依人不依法 不思辨偽經似法 etc.者宜早清醒~ 02/11 18:49
※ 編輯: CassSunstein (101.137.241.153), 02/11/2019 19:18:12
→ CassSunstein: 不管在南傳經或北傳經都無論 若在經中瞎掰製造經文 02/11 19:39
→ CassSunstein: 沒有的意思來傳播的話 北傳公案已指是魔說 這類人已 02/11 19:41
→ CassSunstein: 訂了地獄列車門票 若還不悔改 臨終將被障礙唸不了佛 02/11 19:42
→ CassSunstein: 彌陀也不會去救~故大家應戒勿塞經上無的句意到經上~ 02/11 19:44
→ s8402019: 萬修一二人去,就是臨終無法放下,平時雖念佛, 02/12 08:53
→ s8402019: 但習氣沒有伏助,任由貪嗔痴蓋過佛號, 02/12 08:54
→ s8402019: 臨終當然無法提起正念,當然信願行不具足而無法往生。 02/12 08:56
→ CassSunstein: 老是扭曲正法 老是離經魔說 自以為這算深信切願-- 02/12 09:14
→ CassSunstein: 這類實為日本淨土真宗的觀念 猛唸佛卻毀壞佛陀正法 02/12 09:16
→ CassSunstein: 墮落惡道後才會恍然大悟 地獄正收這類深切唸佛卻 02/12 09:17
→ CassSunstein: 無慚於扭曲佛陀正法 以實際行為印證少善根福德因緣 02/12 09:19
→ CassSunstein: 這類人真該多多保重 如果其還有慧根及早醒悟 方有救 02/12 09:20
→ CassSunstein: 否則其屢造扭曲正法重罪 喪盡福德因緣 無法往生西方 02/12 09:22
→ CassSunstein: 墮地獄毋庸置疑~俗語說地獄門前多得是這類深切唸佛 02/12 09:22
→ CassSunstein: 但毀法傳播離經魔說還無慚的唸佛人 他們該多保重喲! 02/12 09:24
→ CassSunstein: 西方世界中 必有那一 二成功往生者問彌陀 何以世上 02/12 09:25
→ CassSunstein: 必有不少僧深切唸佛 何以地獄門前僧人多?彌陀想必答 02/12 09:26
→ CassSunstein: 看看ptt上那些瞎掰大乘經中沒有的句意來亂傳魔說的 02/12 09:27
→ CassSunstein: 情況就知道這類人的深切願力敵不過其造惡所生的業力 02/12 09:28
→ CassSunstein: 結果臨終業障現前平時深切此時都無效 所以不需去接 02/12 09:29
為什麼平時深切唸佛,到臨終時卻念不出來呢?因為造扭曲正法重罪的業障現前啊!
為什麼不能說以深切信願去凌駕業因呢?因為不昧因果啊!因為願力不敵業力啊!
所以彌陀依據自己的誓願,不接這些因為業障而恰恰「臨終」業障現前念不出佛號的
「平時深切唸佛」的唸佛人啊!
這類造扭曲正法惡業的唸佛人再怎麼吹口哨壯膽催眠自己靠著平時深切唸佛,自以為臨終
時也能不落因果、化解亂法惡業的業因,因此臨終時唸得出佛號來、因此就被彌陀接引不
會墮惡道云云的夢囈,也不會改變被惡業業因導致念不出佛號、所以彌陀不來接、所以這
類人依據惡業業果投生往惡道方向的事實:因為因果不爽、不昧因果。
某些人整天自己當裁判,判斷以為古人智慧的俗語所總結出的在地獄門前擁擠的那麼多僧
人「全部都是『因為他們還不夠深切唸佛』所以才會下地獄,所以後人應該『更深切』唸
佛就不管怎麼亂搞都可避免下地獄了--即便造毀壞正法的罪業也可被深切唸佛化解(?)
」的坊間那些數次傳播大乘大集經裡明明沒有的句意,然後冠上帽子鬼扯說「大集經有這
麼云」的指鹿為馬魔說的頑固份子們--
造了「瞎掰炮製大乘佛經根本沒寫的經意塞進大乘經裡」的亂法罪業後,還無視彌陀誓願
不接毀壞大乘佛法者、這些份子自己當起裁判,判斷自以為自己的唸佛的深切程度必然比
那些地獄門前排隊的許多僧人唸過的佛號更深切、所以自己繼續傳播魔說還無慚無愧也沒
關係--這不叫天真的地獄列車上的乘客叫什麼 XD 這類人應該多多保重,地獄列車已載著
他們緩緩開動了..他們該多保重.....
→ CassSunstein: 這類瞎掰假造經文意思的惡行墮惡道剛好 彌陀誓願中 02/12 09:30
→ CassSunstein: 本來就不接這類情況~ 02/12 09:30
※ 編輯: CassSunstein (101.136.69.204), 02/12/2019 10:27:08
噓 Mian1997: 這個原PO是附佛邪見外道,已在民信版被我識破,另一個hv 02/13 02:12
→ Mian1997: ariables也是,跟我在信箱裡難看的對駡,不過就是盜用南 02/13 02:12
→ Mian1997: 傳名義毀壞漢地佛法的不肖份子,不用再跟它們浪費時間, 02/13 02:12
→ Mian1997: 它們張貼的任何活動也絕對不要參加,不要與這種邪見外道 02/13 02:12
→ Mian1997: 同修。 02/13 02:12
→ Mian1997: 我說的原PO是這個到處叫戰的CS 02/13 02:13