[閒聊] 平實書中內容之矛盾

[ilanese (去吧!皮卡丘!十萬伏特!)]

    蕭平實是個異類，從沒見過公然與台灣佛教界幾乎算是全面為敵以及
與藏密全面為敵的人。

    蕭平實寫的東西主要爭論就是在於「真如」是所謂的「第八識如來藏
」還是「離念靈知心」。

    特別是他自己到底證了他說的第八識如來藏沒有？這本身就是個大問
題外。還有一個問題，當他是不是連他所謂的離念靈知心都沒有證得，就
開始寫這系列批判的文章了？

    以《甘露法雨》（2007年12月初版十刷）第95--97頁中的一句話：「
後來因為弘法事務越來越忙，沒有時間為自己再進修三三昧了，也就放棄
了打坐的樂趣；這樣不知不覺之間，已經有好多年了。可是，人家說「失
之東隅，收之桑榆」，最近這兩年來，我發覺到：現在就算是想要起那種
沒有語言的妄念，還真的是不容易呢。到這個地步，要在二禪中長時間安
住，已經不是問題了……」

    上文為蕭平實大約2000年12月所作，依其所言的最近兩年就約1998年
12月後才證得一念不生而了了分明的「離念靈知心」。（那他到底實際上
有沒有在1998年12月後證得「離念靈知心」是一回事，就算真的證得好了
，那1998年12月前寫的東西又有何憑據？皆為臆測嗎？）

    第二是蕭平實的無相念佛法門，實際上並無法達到一念不生而了了分
明的「離念靈知心」，因為還有個「無相念佛的淨念」存在。而蕭平實很
奇怪在某些他的文章中寫無相念佛法門可達到這種程度，有些文章又寫不
能達到「一念不生而了了分明」的程度，真是矛盾啊！

    所謂「平實幫」的書籍及文章，有些對台灣佛教現況的描述及批評，
我覺得寫的還真是針針見血，也不能說毫無根據。

    但我對蕭平實的「真如」看法，真的是存疑，特別是他是否真的已證
得所謂他說的真如……

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下列內容摘自蕭平實：《佛教之危機》（2007年9月三版五刷）第120--122頁：

    此外，第三轉法輪的唯識諸經中， 佛處處說意識具有見聞覺知，所以有五
種別境心所有法，所以有知有覺的心就是意識心；台灣的聖嚴法師、惟覺法師，
大陸的元音老人、徐恒志……等人，以及密宗自續派中觀見的錯悟者，卻都說具
足五種別境心所法的離念靈知心就是真如、真心。而第三轉法輪的唯識系諸經中
， 佛卻處處說離念靈知心只是與定相應的意識。

    平實不斷舉示 佛的開示，可是他們卻不肯改正，仍舊堅決的認為離念靈知
心是真如心，那他們的意思是不是說第三轉法輪的唯識系諸經 佛語都錯了？如
果都錯了，是不是都應該修改了？如果是應該修改的話，他們的意思是不是說「
佛的說法錯了？」是不是說「釋迦尚未成佛、所以說錯了」？是不是說他們的修
證比 釋迦佛還要高？因為他們的說法如果正確的話，那就是 釋迦佛說錯了。究
竟他們的道理對不對呢？拜託法師您想一想吧！

    離念靈知的境界有十一種：未入欲界定的離念靈知--一念不生而了了分明，
欲界定中的離念靈知--一念不生而了了分明，未到地定中的離念靈知，初禪定境
中的離念靈知，二禪至非想非非想定中的離念靈知。

    離念靈知的最粗淺境界，就是在六塵中一念不生而了了分明；但是一念不生
而了了分明的境界，在正覺同修會中，只要有人指導，精進的修習無相念佛三個
月，就可以證得了。但是那些熟習離念靈知境界的人，到現在都還不會無相念佛
的功夫，還得要讀了《無相念佛》的書以後，認真的練習半年一年，才開始會無
相念佛；甚至像元音老人，死前都還不會無相念佛；像徐恒志……等人，到今天
仍然不會無相念佛，所以他們不承認世間真的有無相念佛的功夫與境界（無相念
佛是都攝六根、淨念相繼，而不是一念不生）。

    離念靈知的進一步境界，就是未到地定中的離念靈知，再進一步就是初禪中
對六塵了了分明而一念不生；更進一步就是住在二禪等至的定境中，不與五塵相
觸而了了分明；這些是多年以前，平實早就證得的境界，早就了知這是意識境界
。但是那些修習離念靈知的人，到現在都不曾發起初禪的定境，所以不能解說初
禪中離念靈知的境界修證，只能依文解義而說。他們甚至連粗淺的無相念佛淨念
相繼境界都不會，有什麼立場來跟平實爭執說「離念靈知就是真心」呢？因為平
實早年所證得的二禪離念靈知境界，根本就不是他們所能想像得到的，他們有什
麼好跟我爭的呢？

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下列內容摘自蕭平實：《甘露法雨》（2007年12月初版十刷）第95--97頁：

    我記得在証悟之後，知道要修禪定，那時還不知道要修佛菩提之種智。那時
起修四禪八定，還不曉得要修今天所修的無生法忍。在修四禪八定的時候，一上
座就無相念佛，目的是希望妄念不起來，可是只能在起來之後不隨它，繼續保持
憶佛的淨念，無法不讓它不起來；所以當年在修禪定的時候，也只能不隨妄念起
舞，無法讓它不出現。到後來，初禪現前之後，要修二禪時，我心裡想：既然要
修禪定，那就不憶佛，改用禪定的標準修法來修。可是仍然沒有辦法，要進入二
禪很難。怎麼說難呢？初禪是離語言法，可是離語言的法卻又可以跟語言相應而
沒有障礙；但是二禪完全不同，二禪之中，只要有一個念頭出現，那個念頭雖然
沒有語言文字，只要它一出現，你就已經在二禪之外了。就是這麼麻煩，不必等
到語言的妄想出現，只要這種沒有語言文字的妄念一出現，你就已經離開二禪的
等至位了。

    這種念頭，你沒辦法控制它、使它不出現。如果你有無相念佛的功夫，你可
以不讓語言妄想出現；但是這種沒有語言的念頭，你沒辦法讓它不出現；當你進
入二禪等至之中，才一會兒，這種無語言的妄想(念頭)一出現，你就沒有辦法再
安住於二禪的等至位中。那個時候，我真的是很苦惱！修得有覺有觀(初禪)之後
，要先經過無覺有觀三昧(二禪前的未到地定)，在無覺有觀三昧之中安住到很熟
練之後，才能轉入無覺無觀三昧(二禪)。可是你如果沒有努力去斷煩惱的話，當
你在無覺有觀三昧中安住很久之後，才剛剛轉入二禪不久，不知從什麼地方突然
又生起那種沒有語言的一念妄想，你又離開二禪等至了，想安住也沒辦法。所以
真的是很困擾。

    後來因為弘法事務越來越忙，沒有時間為自己再進修三三昧了，也就放棄了
打坐的樂趣；這樣不知不覺之間，已經有好多年了。可是，人家說「失之東隅，
收之桑榆」，最近這兩年來，我發覺到：現在就算是想要起那種沒有語言的妄念
，還真的是不容易呢。到這個地步，要在二禪中長時間安住，已經不是問題了；
不必很努力、很辛苦，就可以自然地不起那種沒有語言的妄念了。檢討這個現象
之後，我發覺只有一個原因，那就是煩惱斷除了，所以就自然而然地不會再有那
種沒有語言的妄念了。

    ※此文為蕭平實2000年12月所作
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※ 編輯: ilanese         來自: 61.216.240.195       (07/29 21:31)
推 solarjeff:嗯嗯...這種文章沒有討論價值，建議刪除
推 chuit:不會啊~ 檢驗傳說中的外道比起吵素食有趣味
推 bober:麵筋加土豆不是更讚 ^_<
→ bober:板規(敲碗)
推 solarjeff:這種文章根根不需要檢驗,破綻明顯...XD
→ ilanese:其實，如果沒人指點的話，蕭平實的書很難
→ ilanese:看出破綻。
→ ilanese:特別是他那語焉不詳他自己定義的第八識如
→ ilanese:來藏那一套，說的頭頭是道。
→ ilanese:既然最大賣點有問題，那就當小說來看好了.
推 virulous:哈哈哈哈,謝謝喔,在下還不知這位先生是什
→ virulous:麼人物呢.
→ ilanese:我是在文化中心的圖書館贈書處看到他的書
→ ilanese:，一部分一部分慢慢舖貨，但我論知識份子
→ ilanese:大都會被他的書所吸引。
推 chuit:可否請solarjeff大指出破綻?
推 solarjeff:這種內容有那有什麼好討論的啊..XD
推 solarjeff:未證言證,證必不言,無可證者
推 chuit:原來也說不出來破綻~ 隨便誇口罷了
推 solarjeff:有人會這樣說,無礙~要我花精神解釋這種
推 solarjeff:食之無味的文章,不太可能,如果是討論其
推 solarjeff:他,我就很願意奉陪XD
推 solarjeff:"言證起執,起執生迷,便從不可言說,但可
推 solarjeff:思議之地,直墮而為五取蘊魔所縛。 XD
推 chuit:要劈人人都會，但是真說得出來還是隨之起舞?
推 solarjeff:舉別的例子,這位仁兄,劣者在8年前已在
推 solarjeff:"台灣佛教網路論壇"遇過...XD
→ ilanese:版主說的沒錯，最大問題在於「未證言證」
→ ilanese:，蕭的最大賣點就是在「真如」的爭執上，
→ ilanese:1998年之前他的一些書談無相念佛法能很輕
→ ilanese:易證得「一念不生，了了分明」的境界，結
→ ilanese:果他老兄好像連這點都做不到，那之前寫的
→ ilanese:那些是臆測呢？還是妄言？
→ scream7:第八識是個誤會 就像我一直分不清楚天耳通
→ scream7:跟他心通一樣 平實寶貝可能是累了
推 chuit:那麼第八識實有嗎？如來藏真如實有嗎？
→ poohkoala:第八識這個倉庫裏藏的就是[業力]嘛,如果
→ poohkoala:否認第八識,等於否認業力,也否認緣起法
→ poohkoala:因緣觀,第八識的基礎認識聽一下聖嚴師
→ poohkoala:父的八識規矩頌吧(不過唯識學本就屬於꘠
→ poohkoala:有部,有也是虛妄的有,虛妄唯識嘛,但既然
→ poohkoala:空的定義不識[沒有],而是變換無常暫時的
→ poohkoala:有,那唯識學也不用被完全否定啊..
→ poohkoala:至於眾生有沒有足以成佛的業力種子?
→ poohkoala:如果否定,那等於是自我否定囉,落入斷滅
→ poohkoala:見,斷滅見是邪見耶..連八正道的正知見
→ poohkoala:都還沒建立明了,不用再這裏談太高深的
※ 編輯: ilanese         來自: 61.231.230.92        (01/23 17:11)
    紅色字部分起碼是有第九住心的功夫了，試問那幾個人真三個月就
有這等成就了。

    此外，還有個憶佛的淨念在，仍算是有第九住心以上的程度嗎？
※ 編輯: ilanese         來自: 61.231.230.92        (01/23 17:23)
※ 編輯: ilanese         來自: 122.116.250.248      (12/07 20:05)