Re: 禪思練習──諸法無常－－梭巴仁波切

[visorkk (洞澈光明)]

※ 引述《hopolono (呆呆ㄉ笑)》之銘言：
: : 如果一開始就不執著　那禪修也是可有可無　什麼都別修了
: 我認為原文的意思是“你要知道為什麼要不執著”。
: 而不是“一開始就不執著”。
: 如果一開始就不執著，禪修的確是可有可無，但是修行卻正要踏出第一步。
: 記得欽哲仁波切講過一段問題，意思是：
: 為什麼當上師說大乘比小乘高深的時候，大多數的人卻不學小乘了？
: 為什麼當上師說你給不給我供養都沒關係的時候，大多數的人卻選擇不供養？
: 為什麼當上師說內相比外相更重要的時候，大多數的人卻拋棄外相？
: 當上師說般若比精進更重要的時候，難道我們就不精進了嗎？
: 當上師說大乘比小乘更高深的時候，難道我們就能拋棄小乘嗎？
: 當上師說供養可有可無的時候，難道我們就是選擇無的那一邊嗎？
: 當禪修可有可無的時候，難道就是選擇無的那一邊，接著就什麼都不用修了？
: 以上小弟淺見
淺見以為
佛陀所說法 是對治法 擴大說 事對治苦的方法
詳細說 則是依照個人的需求與狀態 消滅苦的種種法門
佛陀認為 苦的樣態 有三 苦苦 行苦 壞苦
苦苦 即因身與心的苦受而感到苦(EX 追求女孩但被拒絕內心煎熬)
行苦 即因無常的存在 對於苦樂無能為力而感到苦
                             (EX 追到女孩不知她何時會變心)
壞苦 即因原本的樂受消失而感到苦
                             (EX 女友變心了)



當我們對外在一切不執著 行苦 壞苦 自然消滅
苦苦中的內心部分也消滅
但是肉體的苦雖然還在 但是內心不以為苦了

既然不以為苦 那對不對治就看個人心情了
古大德被砍頭時 還心情愉快的說
[珍重大元三尺劍 電光影裡斬春風]
既然無苦 也不需要對治了


(假如要連肉體的痛苦都不存在 那就需要很深厚的禪功
修到有神通 可以出入水火刀砍劍劈都不能傷害
譬如蓮花生大師 被丟進火裡燒 毫髮無傷
到這種境界 那是連肉體的苦受都沒有了 )

這裡再進一步說  厭離心為甚麼要發起?
因為要幫助我們發現[苦]的問題
要先發現問題 然後研究問題 最後解決問題
厭離心是幫助我們發現問題的工具

假如一開始就已經認識苦 了解苦的因由 然後用徹底的不執著來離苦
還需要厭離心嗎? 在這種狀態 厭離就不是必要的了



以下引一段聖嚴法師的說法



學佛群疑　聖嚴法師著
逃避和出離有什麼不同？
來源：網友上傳  作者：聖嚴法師著



逃避和出離有什麼不同？

    通常，初學佛的人，必須要有厭離心，才能夠真
正體會到修行佛法的重要和必要。要厭離什麼呢？是
對於來自心理、生理、人際關係、自然環境的種種矛
盾、摩擦，而引起的許多煩惱、痛苦。如果能夠轉變
，那麼對這些現象的感受就不須厭離；無物可厭，也
就無處可離了。所以，厭離是修習佛法的初步，就是
知苦而求離苦的意思。

    一般人總認為厭離人間的人際關係、生活環境，
就是否定了人的價值和意義。其實恰好相反，正因為
要提升人的價值和意義才要暫時厭離。就像商人出外
經商，是為了賺錢養活眷屬，維持家計；孩子出外求
學，是為了學到更多的知識和技能，以謀他日成家立
業和自利利他。所以，佛法所講的厭離是修行的初步
過程，而不是終究的目的。

    逃避就不同了，逃避是不想負起應有的責任，不
敢面對現實的生活，而抱著逃債，甚至於逃亡的心態
遠離他所處的環境，這種人就像處於逃亡狀態的犯人
一般，心裏經常充滿著恐懼、不自在、不安全，永遠
承受著無處容身的心理壓力。這和修行正信的佛法以
厭離煩惱的世間，安全不同。若能厭離煩惱，他就能
逐漸地離開煩惱；多離一分煩惱，便多得一分解脫和
自在。自在的程度愈深，煩惱也就愈輕，最後便得究
竟解脫。如果已得解脫，當然也就沒有厭離和不厭離
的問題了。



    逃避是不能解決問題的。逃避是知苦卻不敢面對苦，
反而逃苦的意思；厭離是知苦、避苦因而學佛脫苦，
乃是為了疏導問題。逃避既違背佛法所說的因果律，
所以也不為佛法所許；厭離也不一定要離開人間，而
是透過佛法的指導原則及其修行方式，提起對於世間
現象的徹底認識。《中觀論頌》云：「因緣所生法，
我說即是空。」首先是厭離世間，結果既已知道諸法
空幻，也就不起煩惱和執著，也就不需要厭離。不過
，僅僅通過知識的認同未必能夠離苦，所以要暫時離
開世俗的環境，專門修持佛法的戒、定、慧三學，就
比較容易達成離苦的目的了。因此，上上根器的人，
一旦接觸佛法就能頓悟，悟後或以出家身，或仍以在
家身於人間行化；一般根器的人，則以離俗出家最易
得力。不過，出家是大丈夫事，並不是世間多數人可
以做到的。因為第一、一般人不知厭離；第二、許多
人雖知厭離卻無法厭離。

























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散布星辰
北半的綠意
一如紡輪日夜繚繞
新春的色彩

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◆ From: 203.217.116.145
※ 編輯: visorkk         來自: 203.217.116.145      (09/07 20:17)
→ SkyElder:要如何達到徹底的不執著? 像原文一樣直接由無常導引到不
→ SkyElder:執著?
→ SkyElder:還是像你這篇一樣直接由苦導引到不執著?
→ SkyElder:這就好像練一本上千頁的絕世武功  看完第一頁之後馬上跳
→ SkyElder:去看最後一頁  然後說  我已經練成了  有這樣的修習方法
→ SkyElder:拿還要中間的998頁幹什麼
推 cool810:能夠不執著是由於瞭解緣起實相，如該篇後段提到的自性空。
→ a3435357:要如何了解緣起實相或自性空?
→ cool810:要在一小篇文章導入自性空的緣起實相認識確實比較跳脫，在
→ SkyElder:那要如何瞭解緣起實相? 不用定力 不用觀智? 直接就導引到
→ SkyElder:不執著?
→ cool810:《菩提道次第廣論》中是以花了幾乎半部論著的＜毗婆奢那＞
→ cool810:品來說明，因此建議按照道次第學習才能札實。
→ visorkk:我都不想理他了 co大也可不必回應 寫文章不是寫教科書
→ cool810:在毗婆奢那品之前要先修習奢摩他，以廣論的要求至少要到初
→ visorkk:該表達的表達清楚就好
→ cool810:禪前的未到地定。深入止觀的修習才能達成解脫目標。
→ visorkk:我這篇文章的目的就是討論 【已經離苦 是否需要修禪]
→ visorkk:討論離苦過程次第境界法門芸芸 只是誤會文章本旨而已
→ a3435357:又更不懂了,那為什麼有禪師教人莫照邪禪
→ cool810:禪宗祖師單只聽到一句"應無所住而生其心"就契入佛法了，
→ cool810:法門萬千吧。
→ visorkk:樓上正解 落了頑空 跟 無機不應 的不同境界
→ visorkk:默照禪 也無不好 但落入頑空就不好  個人見解 不知正確否
推 hallcom:cool810網友講的是六祖慧能大師
→ SkyElder:【已經離苦 是否需要修禪] 這個邏輯是顛倒的 不覺的奇怪?
→ SkyElder:如果你這篇文章確實是要討論這個  不合邏輯的事情還真無
→ SkyElder:法討論
→ SkyElder:濟公師傅也很厲害阿  酒肉穿腸過  佛在心中座
→ SkyElder:就算六祖慧能不是鄉野傳奇  那也是個稀世特例  造著修
→ SkyElder:穩死的
推 cool810:自己修行很容易忙修瞎練，建議還是要依師，S君若與南傳法
→ cool810:門相應，也可以擇個善知識依止啊，人身難得莫空過。
→ cool810:              盲
推 SkyElder:c大上面這段很中肯  人身難得莫空過  應早擇善法依止
推 hopolono:記得我的老師講過：愚夫所行禪，聖人行不得。