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※ 引述《d8888 (Don)》之銘言: : 推 meblessme:那是常吧 常能稱為空嗎?? 10/31 20:08 : 是佛性者實非我也。為眾生故說名為我。善男子。如來有因緣故說無我為我。真實無我 : 。 : 雖作是說無有虛妄。善男子。有因緣故說我為無我。而實有我。為世界故。雖說無我而 : 無 : 虛妄。佛性無我如來說我。以是常故。如來是我而說無我。得自在故。 : 引用大般涅槃經佛陀的聖教。佛性因為常住,所以可以說是我,又因為他不是不自在、緣 : 起的五蘊假我,所以也可以說是無我。所謂的無我並不是斷滅空。 謝謝喔 終於找到我想要的了 有因緣故說我為無我。而實有我。為世界故。 雖說無我而無虛妄。佛性無我如來說我。以是常故。如來是我而說無我。得自在故。 所以所謂的阿羅漢涅槃 個人認為並不是去五陰而剩下堅固永住的阿賴耶識 而是化身為世界 這樣說好像很奇怪 不過 其實 我後來開始認為斷滅見 並不是專指靈魂或是阿賴耶識的消失 雖然我們可以看到一個阿羅漢身壞命終 可是 其實所謂的我 那個四大假合的我 並沒有消失阿 只是分解散開 成為整個世界的一部份 跟整個世界合而為一阿 成為眾生的食物 血肉 糞便 屍體 再回到世界 就算是沒有剩下任何的靈魂 或是所謂的阿賴耶識 或是如來藏之類的 你能說這樣叫作斷滅見嗎?? -- 身為服務業的一份子 我們都知道服務業的名言 "顧客永遠是對的" 但是 付你薪水的 並不是顧客 而是老板 也就是說 老板才是你最重要而且唯一的顧客 因此 服務業真正的精神 其實是 "老闆永遠是對的" 當你相信 "顧客永遠是對的" 那麼 被壓榨也只能說你活該了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.68.196
arthur1018:. 11/01 11:19
bobju:[堅固永住的阿賴耶識], 這個念頭誤很大. 11/01 11:29
TopoT:就是斷見.. 11/02 06:35
d8888:你這樣是唯物論,等於認為物質的色蘊是受想行識的起因 11/02 09:38
d8888:所以五蘊分解後可以變成世界,但即使是世界也是無常的 11/02 09:39
d8888:「為世界」那句應該是說「為了這個世界」 11/02 09:39
d8888:因為真如佛性難知、難解、難證,所以先說真如「無我」的一面 11/02 09:40
d8888:把眾生的我見邪見打死以後,再於大乘中宣說如來的真實意義 11/02 09:41
d8888:不先說聲聞法的即蘊無我,離蘊無我,又直接說真如佛性 11/02 09:42
d8888:一定會被誤以為只不過是另外一種意識細心、意識靈魂... 11/02 09:42
meblessme: 唯物論並非真理,但卻點出了一件事 11/02 11:55
meblessme: 這個世界並不是純粹唯心的 11/02 11:57
meblessme: 一切唯心那也不用學佛了。 11/02 12:02
meblessme: 每天躺床上想著這世界就是淨土就可以了 11/02 12:03
bitlife:你的一切唯心也不用學佛本身及以下全錯了,結論自然也誤 11/02 12:33
bitlife:因為要回應你的誤解要長篇大論,但不回應誤導初機 11/02 13:13
bitlife:只好推一下文,說明你的觀點有誤. 11/02 13:13
meblessme:X 一切唯心當然業也唯心 11/02 13:33
meblessme: 境可以隨心轉業當然也可以隨心轉 11/02 13:34
meblessme: 業可以隨心轉,那當然躺在床上發大夢就得了 11/02 13:36
meblessme: 既然唯心,那惡報惡果只不過是心上的境 11/02 13:39
meblessme:SORRY for X 11/02 13:44
bitlife:你餓了是在床上發大夢就飽嗎?若發大夢就飽,確實可不學 11/02 14:00
meblessme: 所以我不信一切唯心,不過可接受萬法唯心 11/02 14:13
meblessme: 萬法唯心不等於一切唯心 11/02 14:14
bitlife:差別為何? 11/02 14:18
meblessme: 如果說世界是網路遊戲,則世界遊戲內容 11/02 14:26
meblessme: 如果萬法唯識,那為什麼動過腦部手術的人 11/02 14:30
meblessme: 記憶跟個性會與原本不連貫 11/02 14:33
meblessme: 在佛教定義中,識不是腦吧! 11/02 14:35
bitlife:動手術後有人連貫,有人不連貫吧? 一切依因緣而起 11/02 14:35
meblessme: 既然業是存在於識而非腦,那腦部手術 11/02 14:37
bitlife:萬法唯識的說法仍然是承許諸法因緣生的 11/02 14:38
meblessme: 應該不會有直接的影響才是 11/02 14:38
bitlife:因為有手術的因緣. 你去問你的識為何沒事要跑個手術出來 11/02 14:38
meblessme:我剛剛開始認為識只是腦袋而已耶 11/02 14:54
bitlife:建議你從基礎佛法學起,不要從高空蓋樓 11/02 14:56
meblessme: 我越想越覺得唯物才是對的,怎麼辦 11/02 14:59
meblessme: 我還是覺得那個一切皆幻的,只是內心世界 11/02 15:01
bitlife:四部宗義只有唯識宗不承許外境,你不一定要以唯識做為主宗 11/02 15:03
meblessme: 什麼叫承許外境 11/02 15:09
meblessme: 是承認客觀外境的存在嗎? 11/02 15:11
bitlife:外境就自身五蘊之外的境,是不是客觀則很主觀 11/02 15:17
bitlife:量子力學已否認有客觀的觀察者這件事,觀察者必和被觀察物 11/02 15:18
bitlife:發生作用,觀察作用後,被觀察物就不再觀察前的狀態了 11/02 15:19
bitlife:那麼所謂的客觀是什麼? 11/02 15:19
meblessme: 嗯,應該說是脫觀存在 11/02 15:27
meblessme: 存在一個即使不被感知依然存在的世界 11/02 15:29
meblessme: 而這個世界中的一切都是因緣和合但也 11/02 15:31
bitlife:歹勢,所有科學領域皆不討論無交互作用的未知領域 11/02 15:32
meblessme: 是脫觀存在的 11/02 15:32
bitlife:而佛陀也只告訴我們佛陀所能覺知的(一切所知),超出那之外 11/02 15:33
bitlife:沒有必要討論 11/02 15:33
meblessme: 你的肉身一樣是脫觀存在的啊! 11/02 15:38
meblessme: 即使現在所有人都睡著了,也不等於你的 11/02 15:39
meblessme: 肉身不存在啊! 11/02 15:40
meblessme: 還是說你的肉身在你睡覺時會消失 11/02 15:41
meblessme: 而醒來時又自動聚合起來? 11/02 15:42
bitlife:你問了如同愛因斯坦質疑量子力學完全相似的問題 11/02 15:45
bitlife:愛因斯坦問旁觀同行者:你真的相信月亮在我們沒看它時不存 11/02 15:45
bitlife:在嗎? 11/02 15:45
bitlife:連愛因斯坦都想破不通的問題,你不妨先放下,好好學佛法基礎 11/02 15:46
flamerecca:bitlife板友抱歉 可是我想愛因斯坦沒有想不通這問題XD 11/02 15:53
meblessme: 可是我沒有主動觀察,肚子自己也會餓啊 11/02 16:08
meblessme: 餓了我就得去吃東西啊!能不管嗎? 11/02 16:13
bitlife:f大,我應該說愛因斯坦不喜歡量子力學,但偏偏它有效合實驗 11/02 16:14
flamerecca:其實之前就有點出這個問題過了XD" 11/02 16:14
bitlife:而主流解釋又是哥本哈根解釋. 抱歉這和佛教無關 11/02 16:14
bitlife:m大,這就是了,如同餓了要吃飯,要離苦要學佛法 11/02 16:18
bitlife:只要你還在輪迴幻夢中,你餓了就是要吃飯,要脫輪迴要學佛法 11/02 16:19
meblessme: 可是輪迴無法以任何方式觀察 11/02 16:23
meblessme: 可是老耶說我不信他就要把我丟火湖 11/02 16:26
meblessme: 兩方都沒有證據所以我不知道要信誰 11/02 16:27
bitlife:那也OK,你就想吃飯先吃飯,等認為有需要想學佛再來學 11/02 16:34
meblessme:有誤差不代表觀察就是完全錯誤的 11/03 07:14
meblessme:而且那是量子態 巨觀下 微觀世界的互動就不是觀測者 11/03 07:19
meblessme:足以影響的了 11/03 07:20
bitlife:微觀世界:粒子生滅無常,無絕對客觀性,巨觀世界:相反 11/03 08:19
bitlife:結果你相信由這樣的粒子所建構的世界是堅固真實的? 11/03 08:20
bitlife:那和相信海巿蜃樓裏的綠洲堅固真實不是一樣? 11/03 08:20
bitlife:總之.到此為止,我對這些雖然瞭解,但無意浪費生命 11/03 08:21
bitlife:若對你我沒有真實價值,我停止對此的討論 11/03 08:22