※ 引述《lilneige (lilneige)》之銘言:
: 問題是在這邊,不滅的第八識。
: 以我的認知而言,阿賴耶識,有生滅。
: 如前所說,阿賴耶識的體性是攝藏雜染品法,與執受色身,流轉生死。
: 所謂的雜染品法是,包含一切有漏有煩惱無明,有熏習,有因果的法。
: 煩惱無明與因果都是,無常生滅的,
: 也因為它是有攝藏熏習因果的體性,因此成可流轉生死的跟本。
: 在流轉生死時,這個「識」成「果」時,
: 就可能呈現天等六趣的報果,當報果盡了,就滅了。
: 其間過成當中又依其它因而熏習生了其他的報果
: 而這前一個果識,與後一個果識,並不相同。
: 所以呈現流轉不同六趣的相。
師兄您好
就末學所聽聞的第八識法義而言
第八識是同時包含「生滅」與「不生滅」的
第八識的心體永遠不滅,乃至成佛以後都是這個心體
但是第八識內藏的污染種子則有生滅,可以透過修行而去除
您今天善業造多點,阿賴耶識內的善法種子就多點
惡業多造點的人,阿賴耶識的惡法種子就多點
但心體還是那個清淨、不動、不貪不嗔不癡的阿賴耶識
只是內藏的污染種子(污染阿賴耶識生出的前七識心)
末學聽過的比方是:
眾生的阿賴耶識就像裝滿沙子的污水
透過修行可以把沙子不斷地去除
但去除沙子的過程中
杯子和內部的水其體性不變
雖然因為污染輕重的不同,而有「髒水」「飲用水」「純水」稱呼的不同
但其實H2O的本質永遠都一樣
只是沙子有變動而已
引一些關於第八識的大乘經論
阿賴耶識為斷為常。
非斷非常以恒轉故。
恒謂此識無始時來一類相續常無間斷。是界趣生施設本故。
性堅持種令不失故。
轉謂此識無始時來念念生滅前後變異。
因滅果生非常一故。
可為轉識熏成種故。恒言遮斷轉表非常。
猶如瀑流因果法爾。
阿賴耶識具備「恆」:永不間斷 的特性
而不是像意識一樣,前剎那的意識滅了,下一剎那的意識出生,有間斷的性質
也具備「轉」:內部的種子可以變異 -- 可為為轉識熏成種
永遠不壞的心體,儲存了很多可以改變的種子
又經文說:
阿賴耶識亦復如是。是諸如來清淨種性。於凡夫位恒被雜染。
菩薩證已斷諸習氣。乃至成佛常所寶持。
阿賴耶識是到了成佛也不捨棄的
成佛了尚且都是這個阿賴耶識心體
怎麼會輪迴轉世阿賴耶識就不一樣了呢?
成唯識論說:
然阿羅漢斷此識中煩惱麁重究竟盡故,不復執藏阿賴耶識為自內我,由斯永失阿賴耶名,
說之為捨,非捨一切第八識體。
阿賴耶識,去除裡面的污染種子以後
「煩惱麁重究竟盡」
捨去阿賴耶識這個名字,改名為異熟識等等
而非心體有生滅
從另外一個角度說
如果阿賴耶識是純生滅法:
前一剎那的阿賴耶識滅了,後一剎那新阿賴耶識出生了
阿賴耶識是持種識
前一剎那的阿賴耶識滅去的瞬間,應該裡面的種子都一起全部消失了
-- 因為沒東西持種了
那種子就無法有持續性
又經論說,前七識是由阿賴耶識中出生
前一剎那的阿賴耶識滅去的瞬間,前七識也會滅
這時等於八識都滅了
而凡夫也沒有第九識、第十識
前八識都沒了,下一剎那的阿賴耶識從何出生?從哪個識出生?
從一無所有中忽然出生?這明顯不合正理
所以第八識可以說是仍有變異:種子可以變異
種子不能變異,則眾生永遠是眾生,神永遠是神,畜生永遠是畜生,永無改變的機會
但是第八識心體,則是永無生滅,永無變異,乃至到了成佛都還是一樣的心體
大乘起信論:
不生滅與生滅和合,非一非異,名阿賴耶識
: 阿賴耶識為心,末那識為意,然後意識。
: 以文殊師利問經當中而言:「文殊師利!般若波羅蜜,不以心意識修行。」
: 阿賴耶識攝藏的是雜染無明,末那識是我見我慢等,識所帶來的是境。
: 所以這樣解,不以心意識修行就通了。
: 畢竟修行不是修,顛倒,我執,境界。
: 修行應該是修戒定慧,然後去對治這三樣才是。
: 眾生皆有佛性,「如來藏」所指的出世心,應該不是阿賴耶識。
佛說如來藏,以為阿賴耶,惡慧不能知,藏即阿賴耶
如來清淨藏,世間阿賴耶,如金與指環,展轉無差別。
如同前段文章所引述
阿賴耶識就是含有污染種子的自性清淨心
為什麼含有污染種子還是自性清淨呢?
因為阿賴耶識含藏的污染種子都是污染他出生的前七識
-- 無論阿賴耶識內有多少污染種子,阿賴耶識本身永遠是不貪不嗔不癡
前七識污染種子都是「死道友(前七識)不死貧道(阿賴耶識自己)」
所以阿賴耶識無論有多少前七識污染種子
祂自己表現出來永遠都是乾乾淨淨的樣子,不貪不嗔不癡
污染種子再多,都是自性清淨
另外您說「般若波羅蜜,不以心意識修行」
心意識三個字,有時候也指過去、現在、未來的意識
過去名意,未來名心,現在名識
正因為六七八識可以在不同的場合共用一樣的名相
所以末學才主張:分辨「心」「識」到底是六七八哪個識
不應該看他使用的名詞
而是看前後文對該「心」「識」的描述
以末學對般若法義的薰息
這段的意思末學會偏向:般若的修行目標,不是過去、現在、未來的意識心!
: 攝論也有提到:
: 「乃至證得諸佛菩提,此聞熏習隨在一種所依轉處,
: 寄在異熟識中,與彼和合俱轉,猶如水乳。
: 然非阿賴耶識,是彼對治種子性故,」
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