[討論] 回應velvetavt 為什麼要解脫!

[alohakida (人生一點意義也沒有)]

    v大大在推文裡提出了一個他想問很久的問題,
    問題就是為什麼要從輪迴中解脫?   上輩子和下輩子跟這輩子有什麼關係?
    我只要這輩子好好活就行了?為什麼要解脫?

    小弟略作回應!

    v大大對佛法有興趣,那就不能不從佛經裡的內容下功夫!
    尤其佛版裡的各位大大一再的強調:佛法的根本是"苦集滅道"四聖諦!
    那苦集滅道的內容是什麼呢?大家不能不知道阿!
    第一聖諦就是"苦"!

    苦!哪裡苦?
    佛舉了八苦!
    哪八苦?    就是:生老病死 怨憎會  愛別離 求不得 五蘊熾盛
    這八苦的內容就不多說,請v大查看看 ^_^
    另外還有三苦:苦苦  壞苦  行苦!

    v大大之所以懷疑人生為何要解脫,原因在於感受不到人生苦在哪裡!
    建議你可以從這裡下手,這樣你將會大澈大悟,為什麼人要修行了!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.41.198.43
推 nanogap:人身難得今已得，佛法難聞今已聞；此身不向今生度，
→ nanogap:更向何生度此身。
推 velvetavt:謝謝alohakida板友的回覆:) 但為何你會認為我不知人生苦
→ velvetavt:呢?
→ velvetavt:也謝謝nanogap板友，我喜歡你推文這幾句的意境:)
→ velvetavt:alohakida板友，我很老實地說，我不想實修是因為我覺得
→ velvetavt:那些修行只會讓我更苦而已...
→ velvetavt:我希望我這輩子能活得快樂，而佛教有一些說法有時能讓我
→ velvetavt:得到不錯啟發，所以我對佛法有興趣。至於死後的事，我想
→ velvetavt:死後再擔心也不遲。
推 happytiger:為何修行會讓你覺得苦?
推 Ebergies:為何修行不會讓你覺得苦?
→ happytiger:一樓已經說明,有人身跟學習佛法是不容易的
→ velvetavt:說念經好了，因為我很討厭重複唸句子，所以要唸那麼多次
→ velvetavt:真的會把我逼瘋。如果要達到心理的澄靜，我有其他方法，
→ Ebergies:如果輪迴的下一世跟自己的意識不相關，那得人身容不容易
→ Ebergies:其實沒什麼說服力
→ poohkoala:沒有經過身心的共難不可能達到身心統一
→ poohkoala:身心不想受到磨練~表示是一個經不起磨練的人~
→ velvetavt:譬如說運動或想一些會讓我平靜下來的事也可以。我近來做
→ happytiger:人因隔陰之謎,不會記得前一世的事,死後再擔心,那已經是
→ poohkoala:經不起磨練的人~也難有卓越超越的生命~
→ velvetavt:過最接近修行的事就的學靜坐，原因是我想讓強身健體，但
→ poohkoala:運動不過是持身~那心的鍛鍊呢????
→ happytiger:無力可回天,否則六道個個自渡就可,何須人身學佛法
推 Ebergies:p 四聖諦第一義諦就是苦，佛法是苦與苦的止息
→ velvetavt:我發覺靜坐對我來說滿難的，但是我很有興趣，所以應該會
→ Ebergies:學佛法的人主要的目的就是離苦，依你這麼說大家都難有
→ velvetavt:繼續練習下去。
→ Ebergies:超卓的生命了
→ Ebergies:死後那是另一個人的問題了，不是現世的人的問題
→ poohkoala:打坐就是給平常沒病沒痛~覺得人生沒啥好超越的人知苦
→ happytiger:ebergies板友,地藏經有言:一切眾生未解脫者，性識無定
→ happytiger:，惡習結業，善習結果。為善為惡，逐境而生。輪轉五道
→ happytiger:，暫無休息，動經塵劫，迷惑障難
→ Ebergies:所以?
→ poohkoala:的一個階段性法門~光是腿痛腰痛等~就是一個要克服的身心
→ poohkoala:鍛鍊~很多人都會說:[我早苦到頭了~夠了~]就啥都不願意
→ poohkoala:再去嘗試~這不就是自我設限~
→ Ebergies:那為何佛要教大家離苦呢? 苦多一點不是很好嗎?
→ happytiger:現在能保握,就好好保握,要再遇到有佛出世說法,是一件
→ poohkoala:要自我設限很容易~要自我超越就相對不容易了~
→ happytiger:不容易的事.
→ Ebergies:問題是那是另一個人的問題啊
→ poohkoala:離苦也不是馬上一接觸佛法就能究竟離苦~頓悟靠漸修
→ happytiger:在佛法上又不會認為那是另外一個人問題
→ happytiger:而且也沒聽過幾個人認為是如此
→ poohkoala:離苦解脫成佛~鈍根者佛在圓覺經有說次第法~
推 Ebergies:H: 至少本文的發問者是認為如此吧...? LOL
→ happytiger:所以是你認為,還是他認為
→ poohkoala:大家願意實修者尚知屬鈍根(還懂得謙虛)~連謙虛都不懂的
→ Ebergies:P: 所以 吃苦 = 自我超越 不是就很怪
→ happytiger:如果你不認為,還這麼說,要斷人人慧命嗎?
→ Ebergies:H: 我覺得他有這樣的問題，而我也有同樣的問題
→ velvetavt:如果我什麼都不知道，我不會認為那是我的問題，尤其是下
→ poohkoala:這個就不好引經據典來給人貼標籤了~不然犯版規要水桶
→ velvetavt:輩子的事。
→ Ebergies:H: 不要又開始玩什麼會下地獄這招了拜託
→ happytiger:那確實是如此,那是緣份問題
→ poohkoala:吃苦=自我超越怎會怪??前輩子種惡因~這輩子安然納受
→ happytiger:你先回答我啊,你又沒回答我
→ poohkoala:不怨天尤人~這難道不算自我超越???至少知道啥叫自作自受
→ Ebergies:P: 既然修行到最後目的是要 斷苦 顯然 吃苦 /= 自我超越
→ happytiger:eberiges 如果對佛法一知半解,別說一些定論的話
→ Ebergies:P: 不然最後斷苦之後的人難道都是不想再自我超越的懦夫嗎
→ poohkoala:難到要跟受苦的人說~這不是自作自受~要去復仇~點番子伙
→ Ebergies:H: LOL 有些話我不能在這說，不然又整天被水桶
→ happytiger:ebergies板友,原po的疑問,已經有定論了
→ Ebergies:H: 看來已經無法在討論下去了，這就是佛板的極限，唉
→ Ebergies:H: Good luck
→ poohkoala:最後斷苦的那位~不就是時節因緣最後成熟嘛
→ Ebergies:P: 當然不是這樣，我只是認為 吃苦 /= 自我超越
→ Ebergies:P: 起碼佛陀/阿羅漢他們都已經不再吃苦了
→ happytiger:不然你寄信來,我們來討論,討論
→ velvetavt:喔耶，我沒有得到解答啊~~~
→ poohkoala:有意願朝自我超越之路邁進~有啥苦也都能吃下去者~
→ poohkoala:跟逃避者是不一樣的~
→ poohkoala:逃避者能成佛嗎???那麼那些躲進深山老林不吃人間煙火食
→ poohkoala:不願意與社會接觸~所謂修長生不老仙的~難道都成佛了???
推 happytiger:抱歉.v板友,我們想回答我們想法解答你的疑惑
→ poohkoala:虛雲大師年譜看一下~有幾年他住山吃松毛~沒穿褲子
→ happytiger:可是e卻一直回,我們只好先回他
→ poohkoala:結果只被說是持身~不是持心~修偏了~
→ velvetavt:我沒有要逃避啊，我只是認為直接從思想上下手比較有效
→ poohkoala:出離跟逃避才是不一樣的~出離是不即不離~逃避是逃離
推 Ebergies:僻支佛何如？還有 H 我是很樂意繼續討論不過可能要晚點了
→ poohkoala:思想上下手要能真出離成慧解脫阿羅漢前~也需要有過去
→ velvetavt:而且我沒想過要成佛，我只是想這輩子過得快樂。
→ poohkoala:修禪定的定力來幫助維持正念~才能正確的解讀佛法義理
推 happytiger:可以啊
→ poohkoala:不修禪定的論師~會寫出一大堆歪理~
→ poohkoala:這輩子過的快樂???巧克力冰淇淋能當三餐飯吃嗎???
→ poohkoala:只偏狹的活在自定義的框框裡~嘿嘿~計畫趕不上變化~
推 happytiger:如果要借由佛法,這輩子過的快樂,是可行的
→ poohkoala:很快的就會發現到哪都搕搕碰碰窒礙難行了~
→ velvetavt:我對佛法有興趣，但我不想成為佛教徒，所以我需要一個不
→ happytiger:但佛法不著重於眼前,不只希望你這輩子過的快樂
→ velvetavt:是佛教修行的板。
→ poohkoala:把自我限制拋棄越多~就能越廣大越自在~
→ happytiger:而是以後永遠快樂
→ poohkoala:佛教是現在曉得用幾分佛法就能獲得幾分快樂~
→ poohkoala:覺得念經很煩不樂~這是自我設限產生的不快樂~
→ poohkoala:只要自我不設限了~念經就變得很快樂~這不是他人的問題
→ poohkoala:是當事人自己的問題~
→ poohkoala:每個法門都不好~都是垃圾~那只能說心裡滿地垃圾~
→ poohkoala:啥都討厭~啥都不值得珍惜~不知足~感恩~惜福(這會不會又
→ poohkoala:犯版規啦)~
推 velvetavt:我想把佛法當成哲學來看待，做為人生的參考，我並不是想
→ velvetavt:信教成為佛教徒。
→ poohkoala:騙財騙色危害身心健康的不算是好法門~其他不該棄如敝屣
→ velvetavt:所以不要再叫我要修行了。
推 happytiger:當然可以,願不願意在個人,沒有人可以強迫誰做啥事
→ happytiger:能使用佛法也不限於佛教徒
→ happytiger:只是佛法最終目的並不是求物質表相的圓滿
→ happytiger:而是明心見性為最終目標
→ velvetavt:我知道。不過我的希望就只有這樣:)
→ velvetavt:我只要身心愉快就好:)
推 happytiger:沒錯.沒錯,身心愉快大於一切
推 velvetavt:那再請問一下沒被回答到的問題，有哪些佛典提到過
→ velvetavt:自輪迴中解脫其實不一定必要呢?
推 happytiger:覺對沒有,因為那違反佛法本意,只是e板友說不一定
→ happytiger:我只能說那是屬於個人見解
→ happytiger:如果說,不靠聲聞佛法是否能得證佛果,而自修證得佛果
推 happytiger:是有的,引用wiki一段介紹,過去生曾經種下因緣，進而出
→ happytiger:生在無佛之世，因性好寂靜，或行頭陀，無師友教導，而
→ happytiger:智慧獨自悟道，通說為觀察十二因緣，進而得到證悟
→ happytiger:而解脫生死、證果之人。所以亦稱為「獨覺」或「緣覺」
→ happytiger:如辟支佛
推 velvetavt:謝謝解說，這樣我懂了。:)
推 velvetavt:啊，最重要的問題我發現沒被回答到，就是:
→ velvetavt:為何要從輪迴中解脫? 反正我根本不會知道下輩子我是什麼
→ velvetavt:每輩子也都不會知道上輩子的事，這樣我只要在意我這輩子
→ velvetavt:過得如何就好了，為什麼要解脫? 就算我某輩子突然修成正
→ velvetavt:果，以前的事情全部想起來，好像也沒什麼意義。
推 lilneige:其實不如說，不用刻意追求從輪迴中解脫，
→ lilneige:修為足夠時，自然就會的樣子，沒有到過不是很清楚。
→ lilneige:而在那之前有著許多煩惱要去除，要先把眼前的煩惱去除。
推 ycc124:若有眾生樂聲聞者說聲聞乘，樂緣覺者說緣覺乘，
→ ycc124:樂世間者說世間乘。 文殊師利所說般若波羅蜜經
→ ycc124:http://www.cbeta.org/result/normal/T08/0233_001.htm
推 bernicellu:念經越念越法喜的感覺..可能V大體會不到..慢慢來吧
→ bernicellu:我個人覺得很快樂阿..每念一遍經文都有不同體會在裡面
→ bernicellu:經文光念當然覺得枯燥..要心悟..體會意思才會得到法味
→ bernicellu:真的體悟到意思..就會豁然開朗..痛苦減輕..有種解脫感