推 EVA010200:我認同horcetian所說的「依法不依人」的道理 04/16 18:23
※ 編輯: horcetian 來自: 118.167.187.38 (04/16 20:30)
推 trickjack:雖說依法不依人，但之後最終還是皈依至誠佛法僧三寶。 04/17 17:40
推 suntree:感恩分享，獲益甚多，阿彌陀佛 04/17 20:33
※ 引述《energylover (energy)》之銘言：
: ※ 引述《EVA010200 (新世紀福音戰士EVA)》之銘言：
: : 你只知道小說而已嗎？
: : 玉琳國師和他的師兄玉嵐大師，在歷史上是確有其人，
: : 佛光山星雲法師有寫書介紹他們的事蹟，
: : 不只這樣，
: : 史籍上也有記錄，
: : 請見
: : 《玉林（通）琇國師語錄》、
: : 《續指月錄》、
: : 《大清一統志》，
: : 《雍正御選語錄》。
: 感謝EVA兄提供的資料
: 語錄的部份或許值得參考
: 可以直接觀看該法師的修行經驗與心得
: 但史籍有記載
: 還是不能成為我們認定他為開悟聖僧的依據呀!
請問energy，
你知道在古印度有一個叫釋迦牟尼的修行人，他的修行經驗和心得嗎？
你從哪裡知道釋迦牟尼有這樣的修行經驗和心得？
(靠看書？靠神通？打從娘胎就知道？)
可以請您回答這些問題嗎？
還是你要說：「沒時間針對問題一一回覆，所以不回覆了。」
還是你要說：「要不要回覆，要不要相信是個人自由，所以不回覆。」
: : 你只知道小說而已嗎？
: : 寒山、拾得、豐干禪師，在歷史上確有其人，
: : 請參考：
: : 《宋高僧傳》、
: : 《景德傳燈錄》、
: : 《佛祖統紀》、
: : 《佛祖歷代通載》、
: : 《釋氏稽古略》、
: : 《天台山國清禪寺三隱集記》。
: 問題不是在小說或者史籍
恩，我也是覺得問題不在小說和典籍。
: 就算是史籍有
: 也不是編寫史籍的人說他們是高僧就是高僧呀!
請問若不靠史籍和經典，energy師兄"憑藉什麼"來確認古印度有一個叫釋迦牟尼的人，
他覺悟了？是因為大家說嗎？還是某部經典所言？還是自由心證？還是個人的因素？
可以請您回答這個問題嗎？
還是你要說：「沒時間針對問題一一回覆，所以不回覆了。」
還是你要說：「要不要回覆，要不要相信是個人自由，所以不回覆。」
我沒有重複問問題的習慣，我只是擔心你不小心忽略我的問題。
: 你看過那一部正史會說某人是什麼示現嗎?
: 這類佛教史籍
: 很多都是歷史與神話的參雜
可以請問energy師兄，哪部佛經沒有歷史和神話的參雜嗎？
你怎麼知道這些佛經就沒有歷史和神話的參雜？
: 有什麼樣的地方讓你可以知道他是高僧?
: 很多人還不是因為他被編入了,就信以為真了
: 而很多人看到人家說他是高僧
: 連一點懷疑都不敢了
: 自我思考也不敢了
: 那這樣當然不可能能夠評斷那個出家眾是值得學習的
: 那個出家眾是不行的
古人已作古，當然以EVA兄所列的史籍為主，
史籍記載他們的事蹟後，才由後人評判啊。
為什麼你會覺得很多人連懷疑都不敢，不敢自我思考，
實際上「你知道你所謂的很多人的這些人的學佛經驗嗎？」
每個人接觸佛學都有自己的經驗，
而要相信，本來就是要跟個人經驗和思想結合。
還有，你覺得懷疑和自我考很重要，
你懷疑過你自己(的想法、所相信的經典...等)了嗎？
還是說你對你自己(的想法、所相信的話...等)的餘惑盡斷？
若餘惑盡斷，可以說出來，大家一定想知道~~
再次麻煩您回答這些問題。
: : 你只知道小說，不知道史籍，或許會有某些問題....
: 問題不是在小說或史籍
: 所以你也沒指出來
: : 看你以上的言論，我也想你並沒有看過《信心銘》。
: 我看過,不過沒太大興趣
: 或許你認為他修行很有成就
: 值得你參考,這是個人自由
: : 難道都要以你的說法為準嗎？
: 並不是以我說法為準
: 主要是s兄那種示現,對眾生教育的說法有太大的矛盾
示現是人家相信的，
對你沒幫助，但對他就有幫助，
因為他會以善心看待別人。
以善心看待別人的人，
不以佛教論，
以生活論就是一個比別人容易感到幸福的人，
因為算計離他遠、三毒離他遠。
你一直說自由自由，
但卻把你覺得最好的套在別人身上，然後排斥他人的想法，
: : 我勸你多看一些史籍，對你一定會有幫助的。
: : 祝
: : 福慧雙修
: : 悲智雙運
: 感謝你的推介
: 不過時間短暫
: 如果你真的想學佛
: 我反而勸你不要花時間看太多這類參雜神話或者歌頌的書籍
: 反而應該用心在佛陀真正的教義上
每次問你真正教義，卻沒有看到你真正提出，可以請你認真回一下，
什麼是佛陀真正的教義嗎？
我想版眾也有此惑吧。
: 這系列回文的重點不在於評斷那些人是不是高僧
: 如果就只是一些示現或者史籍作者的評論
: 這當然不足以讓我們有足夠的材料說他們是不是高僧
: 所以我並沒有說他們是高僧
: 我也沒有說他們不是高僧
: 造神活動很容易就可以興起
: 尤其是在你所信仰,你所尊敬的人身上
: 但,那不是佛法的中心所在
你最後一段關於造神信仰等等我是認可的，
這是理智性的部分。
最後，
「子非魚，焉知魚之樂？」
當別人對誰誰誰感到尊敬時，
不代表他們沒想過，
不代表他們沒選擇過，
不代表他們就是盲從。
反倒是原始佛教的概念我覺得很奇怪，
原始佛教口口聲聲說要接近佛最原始的教義，
依著「一定要是這個叫做"釋迦牟尼的人"所說的法才是真法」的想法
去排斥眾多經典。
這樣子不才是 依人不依法!!!!!! 嗎？？？
因為盲從於一定要是"釋迦牟尼這的人"所說。
我是相信經典所載的道理，才相信佛的。
如果今天佛說，信他得永生，
那我就會離開此道，
我想版眾們應該也和我一樣吧。
今天就是因為某某經典所言，
吾人認為其有道理，
又知道這是佛所說，
才進一步信佛。
您是這樣的嗎？
最後
衷心期待您請回答我的問題。
合十
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※ 編輯: horcetian 來自: 118.167.188.105 (04/16 18:02)