作者happytiger (54068)
看板Buddhism
標題Re: [請益] 剛看到的新聞
時間Sat Jun 11 01:46:43 2011
※ 引述《energylover (energy)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 剛看到的新聞
: 時間: Fri Jun 10 18:35:26 2011
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 59.121.1.30
: 推 penetrating:人的行為之前，先有想法。沒有慈悲心所以做出沒有沒有 06/09 23:36
: → penetrating:慈悲心的行為，這不是很理智很客觀嗎？為何你覺得不理 06/09 23:37
: → penetrating:性？ 06/09 23:37
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: 很多行為的背後動機
: 並不是有沒有慈悲心來決定
: 怎麼會以慈悲心的有無來評判工廠,國家等等的決策作為
: 然後說這樣很理智很客觀?
你說的沒錯,工廠追求最大利益,明知道排放硫化物會影響天氣,形成酸雨,要慈悲心幹嘛
工廠有錢賺就好,何必管別人死活.河邊再多藏幾隻暗管,朔化劑爽爽吃,還不是一樣
過了20年,有錢才是王道,慈悲心能吃嗎?
國家以全國利益為優先,海珊侵占科威特,燒了不少油田,確實不需要慈悲心,反正廢氣
進入大層,環境的破壞,由全世界人共享,他又不痛不癢,管別人死活幹嘛.
你說的還是沒錯,很多行為的背後動機並不是有沒有慈悲心來決定,心裡都是錢錢錢,
自身利益最大化,禍留子孫,眼前的利益不拿是白癡,以後的事以後再說,反正我又活
不到以後.
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: 這可能是因為你不斷接觸這種信仰的說法
: 才會以單面向去看待世界
: 才會有氣候異常跟慈悲心做連結的荒謬說法
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: 推 BeautyEgg:我也覺得一堆人沒有確實根據就用沒慈悲心來講 06/09 23:38
: → BeautyEgg:根本就是放大絕 沒有真的很徹底想要知道到底是為什麼 06/09 23:39
: → BeautyEgg:把慈悲心是一切的答案給朦朧模糊化 不如不要 06/09 23:41
: → BeautyEgg:我這愚痴腦袋就是聽不懂這中間的關聯怎麼串起來的 06/09 23:43
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: 沒錯,我贊成B兄的說法
: 可惜偏信仰的人甚至宗教師
: 卻不斷宣揚這種大絕招
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: 所以之前還看到念經驅蟲,還有人面瘡等等怪異現象
: 也是一堆人在推,在讚嘆
:
我只知道此世界有許多不可思議之事,說不定可以,說不定不行
不曾證過的事，我不敢下定論.不然你要不要討論佛祖在地藏經
放許多大光明雲的境界,要不要討論地藏王菩薩在每一世界分百
千萬億分身,每一身渡百千萬億人此不可思議境界.
人面瘡我早在台南安平觀音亭就看過了,當時心裡想,如果是真的
應該是大事,怎噬血的媒體沒看過報導,心理就有多少遲疑,
不過即使是假的,勸人為善總是真的,而其下的推文,更讓我覺得許多
板友在此護持佛教板的心是真的.
怎會你我的觀點差別這麼大,我承認當時我笑了,明明就是假的,這些板友怎會這麼
認真推文,真是可愛.
: 推 ANPRC77:請問有人關心我的問題嗎？ 06/09 23:43
: → cool810:感覺上e網友似乎有些誤解。我們沒有宿命通，故不宜妄說因 06/09 23:55
: → cool810:果，怎麼會延伸出"宿命通無敵"之結論？ 06/09 23:56
: → cool810:反過來說宿命通無敵又如何，佛陀教導我們的是滅苦之道，並 06/09 23:57
: → cool810:以追求神通為專務。 06/09 23:57
:
: 如果照c兄的邏輯
: 都需要宿命通了才能知道因果
: 那你沒有宿命通,你怎麼知道滅苦的因果
: 你又怎麼完成佛陀教導的滅苦之道?
:
: 如果你知道佛陀的滅苦之道
: 又怎麼會有宿命通那種無所不知,天下無敵的說法與結論?
:
: 當討論到真實世界錯縱的因果關係時
: 並不是搬出宿命通就天下無敵了
: 佛陀的宿命通並不是要知道真實世界所有的事呀!
你把2個問題併在在一起處理
cool810 根本沒有說宿命通無所不知,天下無敵說法與結論,你反駁總是喜歡
加點料在裡面
還有宿命通根本就不是知道真實世界所有事,宿命通不就是知道事情的
事始末而已,啥時擴大變成無所不知,是我認知有問題嗎?
8萬劫的前事情絕對的因果,只有證得佛果的如來才有辦法得知,阿羅漢也只知8萬
劫內的的事情的因果,這個故事大家應該都知道,我們人要論述事情因果的絕對始末
是辦不到的,也僅僅得知,如是因,如是果,這僅僅是原則，如要細說內部細節,
沒有人能說的盡,這樣也好,省的對受害者落井下石,徒增口業.
沒有宿命通卻知道滅苦的道,那是因為有佛陀的說明.那佛陀如何得知,是從宿命通
得知,還是有其他方法得知,你要問佛陀才知道.
還有coo1810意思是有沒有宿世通的能力跟佛陀所教導滅苦之道並無關係
你把滅苦之道的[道]改成因果,跟宿命通扯上關係,我還想了老半天,
總覺得怪怪,原來[滅苦的因果]根本沒聽過這詞,也沒辦法形成概念.
你知道因果是不是就一定會有滅苦之道的成就結果,這也就乎應cool810的意思.
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: → cool810:順帶回ANPRC網友，佛教有三世因果觀，但是因果的究竟唯有 06/09 23:58
: → cool810:佛陀知之，我們是凡夫不宜妄說因果，並且佛教並非宿命論， 06/10 00:00
: → cool810:通過因緣觀人們可改造自己的命論，因此解脫也才有可能。 06/10 00:01
: → cool810:（上面有錯漏字，佛陀教導我們的是滅苦之道，並非以追求神 06/10 00:02
: → cool810:通為專務。） 06/10 00:02
:
: 照c兄邏輯
: 如果因果的究竟很重要
: 而只有佛陀才知道
: 那大家也不用學佛了
: 反正怎麼學也不會如佛陀般知道究竟的因果
: 那幹嘛還要花時間學佛
: 佛教版也沒必要存在了
cool810邏輯哪裡推得到因果的究竟很重要,怎你的邏輯跟我的邏輯差這麼多
從這段"而只有佛陀才知道"之後的文你又自己加料了cool810又沒這
樣說,你幹嘛亂生文意.
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: 推 visorkk:有慈悲心>決策會不同=作出此決策>必然無慈悲心? 06/10 01:02
: → visorkk:玩這種偷換概念之類的小技巧無助於討論 06/10 01:03
: → visorkk:接著再談正直的問題 正直的人能導出>蓄意違法 殘害大眾 06/10 01:04
: → visorkk:這個結論嗎? 無法處理我的推論 只能抄題加個問號 這也是 06/10 01:05
: → visorkk:對於討論無任何幫助的 心念正 就會有所不為 這是事理所必 06/10 01:06
: → visorkk:然 如果這個論述都無法承認面對 只能扣幾頂天真 簡化的帽 06/10 01:07
: → visorkk:子 那頗近乎為反而反了 06/10 01:07
:
: 如果你連自己的論述都說不清楚
: 那講再多都還是不清楚
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: 問題就是心念正,不見得世界就會照你想要得去運作
: 不是從此過著幸福快樂的日子
:
: 而且你怎麼僅以宗教信仰的正或不正來評斷商業上,經濟上等等多面相的問題
: 這不是很離譜嗎?
: 這不是簡化不然是如實嗎?
: 沒有人說過這句話 問題就是心念正,不見得世界就會照你想要得去運作
:
不是從此過著幸福快樂的日子,這是你認為,還是別人認為,不要替人亂加句子.
我是覺得愛心,孝心,慈心..等等是做人的根本,人本具足,不因宗教有無,不因宗教不同
不因人種不同而有所不同,所以不需要擴及宗教信仰這個層面,就足以討論這些問題
人的慾望構築你所看到的世界,商業行為跟經濟發展有許多面相,但這兩種議題深究到
底哪一個是為別人才有的行為,沒有嗎!,是不是,說到底都有一個我在裡面,別人利益的
增加只不過是自身利益的副產品,who cares ?
慈悲心跟欲望不過是一體兩面的極端,去簡化人類行為的發展,我個人倒是覺得
很符合人類的真實面啊.
: → visorkk:我知道你喜歡戰 但是討論當中 秉持的誠信 相互交換意見 06/10 01:11
: → visorkk:才能使討論趨於健康的方向 如果無法反對對方的說理而以 06/10 01:12
: → visorkk:謾罵來對於辯論中華麗的逃跑作出一個效顰的動作 那又有甚 06/10 01:14
: → visorkk:麼意義呢? 這樣又對佛學了解更多了一點嗎?對方會因此看不 06/10 01:14
: → visorkk:出來嗎?抑或這種不誠懇的討論能更趨近於真理呢? 06/10 01:15
: → visorkk:夜深了 祝願您明天一切平安美好 06/10 01:16
:
: 我又不喜歡戰
: 只是你的說法太離譜了
:
: 不要把批判跟謾罵劃上等號
: 我可是針對你說的論述與邏輯去評判
: 怎麼會說是謾罵
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: 你的論述有問題
: 你可以接收或不接受我的說法
: 修不修改都是你個人的事
: 你願意修改,那你進步了,也是你的收穫
: 你不想修改,停留原地,也是你的決定
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: 趨於健康的方向?是說你說錯也給你讚嘆嗎?也給你鼓勵嗎?
: 那這樣我不就間接害你了
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: 因為誠懇,才直接點出你的問題
: 不然還在那邊褒來褒去
: 自我感覺良好,以為佛法是這樣
: 然後日復一日嗎?
:
我也覺得你說法離譜,你不也沒辦法接受別人論述,
大家都好心討論,只是你的回文總是刺刺的
還是推一下yuho2009,他的討論雖然意見各有所不同
但就是討論的下去,這才是良好風氣啊.
: 推 somehow:我說不能光用大腦思考,並不是說不能用腦思考 06/10 12:34
: → somehow:但是除了光用想的是不夠的 06/10 12:34
: → somehow:我覺得你有光用想的沒有實證的毛病 06/10 12:34
: → somehow:你覺得不合理的事情,可能是因為蒐證、考慮的範圍太小了 06/10 12:34
: → somehow:所以會怎麼想都想不通 06/10 12:34
: → somehow:要把眼光放大一點,考慮多一點廣一點長遠一點 06/10 12:35
: → somehow:這樣才有可能找到真正的答案 06/10 12:35
: → somehow:而不是像現在這樣懂得只有一點點就開始批評別人 06/10 12:35
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: 氣候異常跟慈悲心有關
: 如果你能實證
: 那請你分享實證的方法給大家
: 大家一定非常期待
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: ◆ From: 59.121.1.30
: 推 cool810:末學的意思是說唯有如佛陀般的聖者方知因果之究竟，因此我 06/10 18:51
: → cool810:們不需去妄加揣測原文ANPRC77網友所問車禍事件加害者和受 06/10 18:52
: → cool810:害者之間是否有其前世因緣之因果關聯，因為我們沒有宿命通 06/10 18:53
: → cool810:並不知道。 06/10 18:53
: → cool810:佛陀初轉法輪教導給我們的是四聖諦：「苦集滅道」，「苦、 06/10 18:54
: → cool810:集」為輪轉世間之因果，「滅、道」是出離世間之因果； 06/10 18:55
: → cool810:「知苦、斷集、證滅、修道」，為佛陀指引我們的修學大綱。 06/10 18:56
: → cool810:《雜阿含經》開宗明義說到觀五蘊的「無常、苦、空、非我」 06/10 18:57
: → cool810:是名真實正觀。行者可由此進趣修道次第，發展三十七道品。 06/10 18:58
: 推 visorkk:問題就只是心念正不正而已 我之前舉的違法排放廢水廢氣 06/10 18:59
: → visorkk:的例子 請再看一次 人人心念都正 這個世界上就不會有這些 06/10 19:00
: → cool810:希望以上所言能讓你明白末學所要傳達的意思，阿彌陀佛～ 06/10 19:00
: → visorkk:亂七八糟的行為 還是您要來開示一下imf總裁強姦人的時候 06/10 19:00
: → visorkk:是具足正念的? 我的東西一句都沒回到嘛 那何必打這些東西 06/10 19:01
: 推 coldfeeling:我的問題也被跳過了XD...直接被忽視>< 06/10 19:25
: → medwalker:維摩詰經云：「心淨則佛土淨」。 06/10 21:07
: 推 size:我想他要說的是 世事不是有好動機就有好結果 因果沒那麼直線 06/10 21:54
: → size:有道德不見得有智慧及能力 有能力的人做事動力不是只靠道德的 06/10 21:55
: 推 size:譬如工作 你很認真但是業績不好 有善念也沒用一樣被上面fire 06/10 22:21
: → size:現實很結果論 只要有贏所以你的方法就是對 有道德但輸一樣錯 06/10 22:23
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.175.159.23
※ 編輯: happytiger 來自: 218.175.159.23 (06/11 01:52)
※ 編輯: happytiger 來自: 218.175.159.23 (06/11 02:09)
※ 編輯: happytiger 來自: 218.175.159.23 (06/11 02:16)
推 cool810:e網友誤解末學語意的部分，感謝h法友幫忙釐清。 06/11 16:45
→ cool810:同時也希望大家能試著抱持與人為善的態度參與討論，可減少 06/11 16:48
→ cool810:不必要的誤解，營造友善的分享空間。 06/11 16:49
→ cool810:關於y法友也提到的唯有佛陀了知因果的究竟（阿羅漢只能知 06/11 16:50
→ cool810:八萬大劫內），這是屬於佛陀「十力」功德之“宿住隨念智力 06/11 16:52
→ cool810:”，容後發文補充。 06/11 16:52