Re: [討論] 我在道場中的問題 3

[onewalker (onewalker)]

常聽到不說僧過，
但若非我切己有如此深刻的困擾，至今應該仍是得過且過。

我很想知道出家人的行為真的不可爭論，或者不可受社會公評嗎?
而一旦拜入師父門下，就該謙卑地放下自己的所有想法，
不應對師父教導、言行有任何質疑嗎?
(乍看不合理的行為，皆不可以常理思維，因為那都可能是遊戲神通的示現?)

大者如放生對生態所造成的破壞、對放生是否反而是"放死"的爭議。
這是可以受到世間公評的嗎?
抑或是凡人肉眼難分別? 不可以常理推?
看似不合理的行為，其實在實現更大的善?
之前佛光山大舉歡迎陳雲林的行為。
中台山總統大選，選邊站喊話的行為。
或比丘尼到百貨公司買名牌包等等的言行。

小至，對師父疑似"輕率"、"傲慢"等疑慮。
平時儘可不管這方面，或不置可否。
但當這些態度凌駕在自己身上，
甚至教導引起傷害自己法身慧命疑慮時。
(眾身莫不愛惜自己生命，何況是自己法身慧命。)
究竟該尊重自己的獨立判斷力，或是既然跟了這個師父，那就死而無悔吧?
(對師父不妥之處默然、甚而以師父神通智慧來解之，是否有鄉愿之嫌呢?)

我無法否認師父的善心善行，從來也不會視而不見，
但我認為的那些出自於他的主觀、強勢等習性，見到黑影就開槍，
對我所造成的傷害也是真的。
感覺就是一個充滿善意的醫生，在慌亂下誤判病情而下錯藥、開錯刀般。
(但我下此判斷，終究也是對師父人格智慧的否定與質疑了!)

前幾天與到過某道場的同學討論，
發現該道場中也有這樣，對師父偶像化、權威化的情形。
(我真的很想知道，對師父"偶像化"、"權威化"、甚至"神格化"，
疑似巧言屈說。我還蠻想知道，這類情形是否是道場中普遍的常態呢?)

我承認我想很多，
甚至會想到歐洲中古時代，基督教僧侶的窮奢極慾。
乃至贖罪券的出現。
而對個人生命的得救與否，終掌握在僧侶手上，
遂有後來馬丁路德的宗教改革種種。


※ 引述《cloudest (是)》之銘言：
: 與師兄分享之前誦經時，心中很有感受的幾句經文
: 《讚僧功德經》：
: 大悲世尊弟子眾； 凡人肉眼難分別，猶如灰覆於火上。
: 或有外現犯戒相， 內秘無量諸功德；應當信順崇重之，
: 賢聖愚凡不可測。 或有外現具威儀，或示末能捨其欲；
: 外相人觀謂凡夫， 不妨內即是其聖。內如四種菴羅果，
: 生熟難分不可別； 如來弟子亦如是，有戒無戒亦難辨。
: 是故慇懃勸諸人， 不聽毀罵僧寶眾；若欲不沈淪苦海，
: 常當敬重植良田。
: （中略）
: 比丘雖犯世尊禁， 雖然暫犯還能滅。 如人平地蹶腳時，
: 有足還能而速起； 比丘雖暫缺尸羅， 雖犯不久還能補。
: 猶如世間金寶器， 雖破其價一種貴； 木器縱然全不漏，
: 不可比於破寶器。 破禁比丘雖無戒， 初心出家功德勝
: （後略）

在沒有"利害關係"時，這都說得簡單啊。
但一旦有"利害關係"時，
就像是野狐禪公案中的弟子，究竟該對"不落因果"一語認真看待，死而無悔。
或將傲慢地認為其錯誤。
或甚而認為其錯誤，傷害自己的法身慧命，而起大嗔恨心呢。

: ※ 引述《beyondband45 (再也不會開心)》之銘言：
: : 還是要看狀況吧...
: : 雖穿袈裟，但行為舉止低等惡劣，
: : 這就不需要讚嘆了...
: : 出家人還是人，還是凡夫，有些不如法的出家人，就遠離他吧。
: : 曾有位出家人很不客氣的兇我：「在家人不能"碰"出家人的鞋子！」
: : 佛有說過這條戒律嗎？
: : 我是認為，既然成為佛子(出家人)，就應該要有佛子的樣子。
: : 而不是仗著佛子，就以為自己是王者。
: : 當然更有些出家人的修為很好，很值得讚嘆、恭敬與供養、學習、親近。
: : 只不過你可能沒有親身遇到那些很誇張的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.28.62
※ 編輯: onewalker       來自: 112.104.28.62        (06/20 21:35)
※ 編輯: onewalker       來自: 112.104.28.62        (06/20 21:52)
→ somehow:老實說，起嗔就是不對，不管理由是什麼。你真的想太多了
→ somehow:趕快把學過的法拿出來對治才好
→ somehow:遇到這種「強行我不欲，阻饒我所欲」的狀況，就是修忍辱的
→ somehow:時機，不是把自己的憤怒合理化...
→ somehow:我不是你，不了解你。..但有時候自己看到他人的缺點，其實
→ somehow:是自身缺點的反射。不見得是對方的問題喔..
→ somehow:不只是不能評論出家人的行為，對任何一個眾生都不能夠有
→ somehow:不好的想法。更不用說去評論別人了。不是只針對出家人不能
→ somehow:評論而已。
真的很難，他當初的一些言語實已經有挑撥、分化之嫌了。(雖其本或無意於此)
後來與家人嫌隙的擴大，工作上的劃分彼此，也與彼言語有關。
本想解決內心、與家人間的矛盾衝突，大事化小、小事化無。
但彼"人早就說你有問題"、"你不做。XX(我哥)我們好好做。"之類的言語。
(我實未說我不做，縱有不想做的情緒，也是矛盾掙扎糾結著，而想化解此矛盾衝突。
但師父逕自認定我不做而說出如上的言語，及其他的人格批評。
(我說的見到黑影就開槍)
實在是把本不致此的事情，推往更糟糕的方向。)

推 visorkk:可參我17990推文
推 visorkk:另我也好奇您是怎麼選擇您的老師的? 觀察>信心>學習?
→ visorkk:還是亂槍打鳥 碰到誰就跟誰學 如我沒有升起信心 對老師的
→ visorkk:相應程度不高 是可以理解的 再者 一生可以跟很多人學
→ visorkk:你跟這位不相應 就多去尋師訪友 多觀察 尋找會讓你信心
→ visorkk:升起的老師就可以了 跟哪位出家人學習又不是黑道
→ visorkk:換幫派換大哥就要三刀六眼甚麼的 何苦庸人自擾
因緣吧!
當初是因為這道場以特殊的方式(非正統佛教的方式)，
解決了當初家中的一些疑難雜症。

→ beyondband45:說真的，原po的處境真是跟我相同啊...。所以近日我
→ beyondband45:會離開某道場。(但也已親近五年了) 是是非非，很累人
→ beyondband45:沒有親身遇到的，也許真是不能想像我們的壓力與無奈
→ beyondband45:但說要離開，還是會很難過。
我覺得不捨的除了師父外，主要還是道場中的一些人際關係，
(我想這也是一種社會性的情感支持網路吧，畢竟道場中的人際關係較無現實考量)
比方其他蓮友間良好的互動。
前陣子該寺有其他師父往生，但我究竟沒有回去。心中實感遺憾。

推 visorkk:樓上拍拍
推 coldfeeling:是是非非，真的很累人，其實能想像的...我們都活在
→ coldfeeling:是非中，無論家庭、工作...，道場自然也不例外，呼！
→ l111210:可以參考《法華經》常不輕菩薩的故事，網路上還有漫畫版
→ l111210:可以去google一下，內容是說不論人或僧對已如何，都不要
→ l111210:持輕慢心與嗔心。如果找師父學反生煩惱，不如直接跟菩薩
→ l111210:學吧！求解脫保證班喔～
※ 編輯: onewalker       來自: 112.104.128.145      (06/21 19:41)
推 budalearning:不用離開  原貼乾脆想一套辦法面對處理
→ buddhanature:江湖，只要有人，就有恩怨，有恩怨，就有江湖，人就
→ buddhanature:是江湖，你怎麼退出? 是非，有人就有，既無法自外於
→ buddhanature:眾生獨自過活，如何沒有是非?眾生就是我的生命，我的
→ buddhanature:生命要成就還得靠眾生。不合理的"是非"當磨練，合理
→ buddhanature:的"是非"當緞練。磨練的是瞋心，修忍辱慈悲。緞練的
→ buddhanature:是慢心與貪心，修佈施與持戒。人生就是修行，修行自
→ buddhanature:然離不開人生。愛上人生，則苦來甘願受，甘願還，如
→ buddhanature:達摩祖師所講報怨行，吃苦了苦，苦盡甘來。
推 coldfeeling: :)