Re: [討論] 宇宙觀

[cool810 (隨緣)]

原文恕刪，整理下推文 佛法VS科學：

    有位已出家的親戚告訴末學：「佛陀是世上最偉大的物理學家。」在他出家前的身分
是研究所的物理學指導教授，當年台大物理系畢業出國留學，後返國任教。由他的背景會
說這麼一句話，末學相信他一定有過一番抉擇，雖然不是很確實知道他的心路歷程。

    當然這其中也有價值取向的不同，比如阿姜查尊者到西方弘法，觀察西方人的生活方
式後，告訴他的弟子：「西方人實在可憐，他們真想在社會上什麼都試一下。」佛教的取
向是證涅槃解脫，觀世間無常，故不在世間法上汲汲營營，而在內證上用功夫。

    然而說到科學，科學同樣是為了追求真理開展而出，雖然與佛教側重的面向或許不同
，但其理性探求真相的精神，為追求人類的真善美而努力，是值得肯定的。有些西方科學
家也肯定佛教，認為佛教是心智的科學，與科學一樣講求實證，並且更關注心靈之道。以
世俗諦而言，佛教亦承認世俗諦的相對真理，而科學的理性原則對於世俗有效性的建構相
當值得肯定，科學的成就揭示了人類智能的潛能，對於現代文明做出巨大的具體貢獻而成
為普世的價值；雖然佛教的觀點還有更深層次的實相，但並不否認相對真理的世俗原則。

    其實一般民眾雖然享受科學的成果，但並不一定真正了解科學的精神，如同一般佛教
信眾也不見得能正確理解佛法的內涵，因此以一般對象來說，不需要特意去相互凌駕。達
賴喇嘛曾參與過多次與科學家對談，他抱持著尊重交流的學習態度，或就值得省思的現象
提出建言，不侵凌對方的價值，而就世人福祉尋求共同為世人有所貢獻，或尋求共同的道
德原則；由外在科學帶來的進步與內在科學發展心靈之道幫助內在的祥和，兩者合作為人
們帶來長遠的利益，這是值得學習的。

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※ 編輯: cool810         來自: 182.233.156.6        (07/23 00:58)
推 bobju:嗯..還算中肯.比起那種"科學有的,佛法裏全都有"的論調中肯多
→ bobju:了.
推 BeautyEgg:推樓上  這篇中肯
推 alex891207:阿彌陀佛
推 Crazyfire:調和得很好 推 但雖然我現在是南傳上座部信徒 但我不太
→ Crazyfire:認同阿姜查尊者的那段話 其實實修毗婆舍那(內觀)者 如同
→ Crazyfire:另一位泰國尊者佛使比丘所說的 修四念處者對心的掌控如
→ Crazyfire:同特技般的技巧......內容大意大致上是如此 其實在內證
→ Crazyfire:真要用功夫 層次越深之後 很多方法、技巧都要去嘗試
推 Crazyfire:不過我同意原PO所說的"價值取向的不同" 各宗派Yogi行者
→ Crazyfire:所投入的領域(內證上做工夫) 和世俗大眾所奮鬥的領域不
→ Crazyfire:同 如是而已 而所謂的凡、聖之別 在佛教或印度系統其他
→ Crazyfire:宗教 實際上是用對"心"的掌控能力來做定位
→ Crazyfire:做分野和細分行者的層級
推 kennykou:一切因果，世界微塵，因心成體。 真心妄心都能現相(物質)
→ kennykou:目前科學研究的是物質現象(暗物質還沒辦法研究)
推 kennykou:物質界會落後法界反應，而佛陀教的就是理解法界一切法。
→ kennykou:一切法的結果(成相)，而科學在研究這個結果。
→ kennykou:中間的邏輯?
→ Crazyfire:如果達賴這樣跟科學家對談 大概這種對談只辦一次就辦不
→ Crazyfire:下去了XDD
→ cool810:阿姜查尊者應是出於悲憫而說，雖然這樣比較傾向佛教本位:p
→ cool810:雖然觀察大多佛教徒會承許佛法超勝科學，但是現今佛法的傳
→ cool810:播亦有賴於科技工具之處，例如有法師同意弟子幫忙助印光碟
→ cool810:傳播佛法，光碟即是現代科學產物之載具，亦應感恩科技之賜
※ 編輯: cool810         來自: 182.233.156.6        (07/23 12:49)
推 bobju:科學家不是不能理解佛法的內容,而是從科學的嚴謹來看,你未能
→ bobju:舉出[事證]及[物證]前,都只能算是假設或是理論而已.佛法當中
→ bobju:能對修證,或宇宙論的東西舉出什麼事證或物證?根本就舉不出來
→ bobju:,都嘛是心證,還是自由心證哩.你說要實事求證的科學家信服,那
→ bobju:根本就沒根據.更扯的是,好像有人以為只要抬出[佛說],就是證
→ bobju:明了.那真的是自我感覺良好的一廂情願.那跟一神教的神說了算
→ bobju:的邏輯有何不同? 豈非正好落入佛陀曾教誨的:"不要以為是權威
→ bobju:人士所言就信以為真"的謬誤?
→ bobju:所以我一直都認為,對於科學保持尊重,不要妄言人家辛苦的研究
→ bobju:成果,胡亂套用佛經所言就能夠統攝,那只會襄人家覺得佛教人士
→ bobju:怎麼這麼不識相,專撿人家的便宜.
推 seedapple:剛搜尋到這篇，原po先學的觀念很好，謝謝分享。讓我想起
→ seedapple:佛:世間與我諍，我不與世間諍。世間智者言有，我亦言有.
推 bbsamtb:阿彌陀佛。佛法講此事唯證方知，只要我們放下妄想分別執著
→ bbsamtb:，人人都可證入佛講的境界，沒放下是無法舉出[事證]及[物
→ bbsamtb:證]的。
→ bbsamtb:科學家研究用心意識，佛法要求的是離心意識參，所以如果科
→ bbsamtb:學家沒將研究改變成參究，始終是不會證得自性的。
→ cool810:bbs大有來看此篇了，舉例來說，佛法的參究是在尋找萬法的
→ cool810:自性了不可得之後自然放下，因此正得空性[空無自性]，破除
→ cool810:人法二我執後徹見緣起與周遍十方的慈悲，回復心的清淨本性
→ cool810:                    sorry筆誤:證得空性
→ cool810:如同《大般若經》云：「菩薩摩訶薩以一切智智相應作意，大
→ cool810:悲為首，無所得為方便，起內空智，乃至起無性自性空智，以
→ cool810:無所得而為方便，與一切有情同共迴向一切智智。是為菩薩摩
→ cool810:訶薩普為利樂諸有情故發趣大乘。」
推 bbsamtb:阿彌陀佛。是阿，要是科學家也能放下二我執，也能證明自性
→ bbsamtb:本空。希望學科學的也來學佛，對世界就更有幫助。