推 yuho2009:不過還是強調一點 阿含經是反對持咒能離苦的 08/25 13:09
→ yuho2009:所以現在有些說持某個咒就能離苦得樂 是有問題的 08/25 13:09
推 yuho2009:但雜阿含經沒說咒語可以離苦得樂 08/25 13:21
→ yuho2009:中阿含心品多界經 直言持咒不能離苦 08/25 13:22
yuho2009，《中含經》有說持咒可以離苦，這段文您為何不提？
《大正新脩大藏經．第一冊．卷第四十七．中阿含經心品．多界經第十》：
T01n0026_p0724a20(00)║「阿難！若見諦人生極苦甚重苦，不可愛、
T01n0026_p0724a21(01)║不可樂、不可思、不可念乃至斷命，捨離此內，
T01n0026_p0724a22(00)║更從外求。或有沙門、梵志，或持一句咒，二句、
T01n0026_p0724a23(00)║三句、四句、多句、百千句咒，令脫我苦，
T01n0026_p0724a24(02)║是求苦、習苦、趣苦、苦盡者，終無是處。
T01n0026_p0724a25(04)║若凡夫人捨離此內，更從外求，或有沙門、
T01n0026_p0724a26(04)║梵志持一句咒，二句、三句、四句、多句、百千句咒，
T01n0026_p0724a27(03)║令脫我苦，是求苦、習苦、趣苦、苦盡者，必有是處。
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★ 佛教歷代祖師都說：「離經一字，即同魔說」
EVA為《漢傳佛法實修板Learn_Buddha》經藏板主，
另外，有關紫微斗數的部份，EVA想看就看，不想看就不看..........
聽第2首歌~http://www.youtube.com/watch?v=jKz706y4h-8
→ yuho2009:他的前提是什麼呢? 08/25 13:41
→ EVA010200:這段文的結果你為何不提？ 08/25 13:43
→ yuho2009:沒有前提 持咒有效果? 08/25 13:44
→ yuho2009:經文說得很清楚了 有前提 萬事成 08/25 13:45
→ EVA010200:「必有是處」這四字你看不到嗎？ 08/25 13:47
→ yuho2009:沒錯 但必須有前提 08/25 13:49
→ EVA010200:你們看經文，都只看一半而已，難道不會有斷章取義嗎？ 08/25 13:50
→ yuho2009:你確定我斷章取義嗎? 08/25 13:50
→ yuho2009:這經文不是在講最終極的原則麼 08/25 13:51
→ yuho2009:有了這原則 不管修哪個法門 包括持咒 都必離苦得樂 08/25 13:51
→ EVA010200:你自己不是說持咒不能離苦得樂？請問中阿含你有看完嗎？ 08/25 13:56
→ yuho2009:持咒不能離苦得樂 08/25 13:58
推 yuho2009:可以的話 這段經文中間部分就不成立 08/25 14:00
→ EVA010200:經文明明有寫，持咒可以離苦得樂，請看上面的原文吧 08/25 14:09
推 yuho2009:我們看的是同樣的經文呀 08/25 14:10
→ yuho2009:他不是說 如果沒有出離心 念咒念再多都沒用 08/25 14:10
→ yuho2009:後面說若有出離心 一句也有用 08/25 14:10
→ yuho2009:若整篇看 說的就很清楚了 有出離心終必解脫 08/25 14:12
→ EVA010200:我對你的連結，沒有興趣 08/25 14:12
→ yuho2009:可是那個連結 是中阿含經...... 08/25 14:13
→ EVA010200:勸你還是以佛典為依歸，而不是人云亦云 08/25 14:13
→ yuho2009:也是你這篇的完整版 08/25 14:13
→ yuho2009:我以佛經為依歸呀 08/25 14:13
→ EVA010200:我對你的連結，沒有興趣，請你去翻翻佛典吧 08/25 14:17
→ yuho2009:那麼連結是中阿含經......... 08/25 14:18
→ yuho2009:還是你這篇的完整版 08/25 14:19
→ EVA010200:請你看清楚我文中的原文是什麼，再討論吧 08/25 14:21
推 yuho2009:我們引用的不是同一段佛經嗎??? 08/25 14:22
→ yuho2009:我懂了 你要CBETA 我找給你 08/25 14:23
→ EVA010200:你已經離題了 08/25 14:23
→ EVA010200:你已經離題了！ 08/25 14:23
→ EVA010200:你已經離題了！ 08/25 14:24
→ yuho2009:全文在這裡 08/25 14:24
→ EVA010200:你已經離題了！ 08/25 14:24
→ yuho2009:你好奇怪 我貼中阿含 你說你不想看 要我看你的原文 08/25 14:25
→ yuho2009:我想說你出自CBETA 我也找出來了 08/25 14:25
→ yuho2009:你在生氣什麼呢 08/25 14:25
→ yuho2009:我貼的不就是你這段嗎 08/25 14:26
→ bitlife:這段經文如果只看這一句,當然會誤解.整段看就知道不是如此 08/25 16:36
→ bitlife:以下這小段:若見諦人捨離此內，從外求尊、求福田者，終無 08/25 16:37
→ bitlife:是處。若凡夫人捨離此內，從外求尊、求福田者，必有是處。 08/25 16:37
→ bitlife:可以很清楚知道,終無是處的翻譯是:沒有這種可能 08/25 16:38
→ bitlife:必有是處的翻譯:必然有這種情形 08/25 16:38
→ bitlife:整段的經文都是這樣的意思. 所以E大原文哪兩句的意思是 08/25 16:39
→ bitlife:見道者不可能有捨離此內,更求外求,持咒離苦的情形 08/25 16:40
→ bitlife:反之凡夫則必然會有這種情形 08/25 16:40
→ bitlife:以上說法並非否認持咒功效,而是經文中的重點在捨離此內, 08/25 16:41
→ bitlife:更從外求. 08/25 16:41
推 yuho2009:我覺得他後來是被我誤導的 08/25 16:46
→ yuho2009:因為我跟他說若沒有出離心 持咒終無是處 08/25 16:46
→ yuho2009:然後他就跟著這個邏輯 倒出了後來的必有是處 08/25 16:47
→ bitlife:我是針對E大本中持咒可以離苦明顯與經文義不合而推文 08/25 16:47
→ yuho2009:嗯嗯 我知道 08/25 16:47
→ bitlife:是因為沒有看上下文,單從字面直接錯誤翻譯造成的結果. 08/25 16:48
→ yuho2009:TBOC提出解釋前 其實我跟他都翻錯了 08/25 16:49
→ yuho2009:最離譜的是 我真的是從頭看到尾 08/25 16:49
→ yuho2009:結果我還是看錯意思了 文言文真不容易 08/25 16:50
→ bitlife:烴你一說,我才發現TBOC大有發文. XD 08/25 16:51
→ bitlife:不過,能在這篇文章中澄清也好,避免有人跳著讀沒看到. 08/25 16:51
推 yuho2009:這裡真的有很多可以解惑的人~~~ 08/25 16:52
→ yuho2009:感謝你的解惑~ 08/25 16:52
→ EVA010200:經文明明就有說持咒可以離苦得樂，就是有人會省略這一段 08/25 19:01
推 yuho2009:嗯....... 其實是我的錯 你有被我誤導到 08/25 22:16
→ yuho2009:這邊的經文講的不是離苦得樂 08/25 22:17
→ yuho2009:TBOC跟bitlife有解釋了 這邊指的是減輕痛苦 08/25 22:18
→ yuho2009:所以我一開始引用的就是跟離苦的樂無關的經文 08/25 22:18
→ yuho2009:所以持咒可不可以離苦得樂 這段經文是沒有涉及的 08/25 22:19
→ yuho2009:你下一篇那個才是根據 那篇明說持咒可以減少煩惱 08/25 22:20
→ yuho2009:我想下一篇說的持咒可令煩惱不生 才是這問題的相關經文 08/25 22:21