[請益] 阿羅漢會有喜怒哀樂嗎?

[kazama0012 (自在先生)]

請問，阿羅漢會有喜怒哀樂嗎?
若沒有的話，金剛經裡面提到，佛陀稱讚須菩提長老是第一離欲阿羅漢
而須菩提長老聽聞金剛經後喜極而泣
這是正常的嗎?


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◆ From: 219.85.13.98
→ Sorahane:離欲應該不是變成機器人 ^ ^"
推 llooo:西方極"樂"世界~
推 cyberleft:在一些大乘經裡，聖者阿羅漢常被貶低，搖頭
推 SetTheory:阿羅漢徹底消除了所有貪嗔痴,消除了所有痛苦煩惱.
→ SetTheory:喜跟樂還會有,但怒和哀會徹底消失.
→ SetTheory:就算你把阿羅漢的手腳砍斷,然後把大便倒在阿羅漢身上,
→ SetTheory:阿羅漢既不會生氣也不會難過.
→ SetTheory:但身體會感覺到有點輕微的不舒服.
推 Crazyfire:只聽說過阿羅漢會"身苦心不苦"  只是具體情況或許還是要
→ Crazyfire:靠心理學、認知神經科學的驗證吧XD
推 AHJKL:長老須菩提是阿羅漢沒錯，金剛經主要說法對話者是"須菩提"
→ AHJKL:，金剛經："一切諸佛及諸佛阿耨多羅三藐三菩提皆從此經中"、
→ AHJKL:"如來為發大乘者說，為發最上乘者說"、"狐疑不信，須菩提，
→ AHJKL:當知是經義不可思議，果報亦不可思議"
推 cyberleft:大願法師說，修身念處修到圓滿時，一定會「善終」，這裡
→ AHJKL:金剛經是為成佛者說，須菩提是阿羅漢，當然聽聞喜極而泣
→ AHJKL:至於狐疑不信者，當知是經義不可思議，果報亦不可思議
→ cyberleft:說的「善終」不是說不會惡死，而是說即使身體受到痛苦
→ kazama0012:to AHJKL大，我相信經，但只理解部分內容。還有阿羅漢
→ kazama0012:的境界不是很了解，所以提問。
→ AHJKL:喜怒哀樂是對於六塵十八界的煩惱，須菩提是聽聞成佛之法而泣
→ AHJKL:大不相同。
→ AHJKL:阿羅漢是如來十號之一，意指：殺賊、應供、出離三界之意
→ Crazyfire:如果照經文所提到的有關內容 是到了連被"節節肢解時"
→ Crazyfire:都不會有心苦的煩惱或怨恨
→ AHJKL:阿羅漢乃永斷貪嗔癡。但是還不是"正等正覺"
→ Crazyfire:Set大講得那個是很極端的狀況 但其實金剛經的經文也是有
→ Crazyfire:提到類似的因緣情境 甚至還更極端XD
→ Crazyfire:但基本上這都講"身苦心不苦"的理想狀態
推 AHJKL:世尊當時被"節節肢解時"是在修行菩薩"忍辱波羅蜜"，阿羅漢
→ AHJKL:視身體為"非我、非異我、不相在"，不染著"色受想行識"，不愛
→ AHJKL:故不恨，自然無五蘊十八界之喜怒哀樂
→ SetTheory:阿羅漢全身會一直充滿法喜,享受涅槃之樂,
→ SetTheory:只是要知道這些喜樂超越了感官享樂.
推 bobju:或許須菩提尊者沒那種反應,是寫經的人這麼想的. :P
→ AHJKL:       (補推文第12行) 阿耨多羅三藐三菩提"法"皆從此經中
推 Crazyfire:最好的大絕 就是您發心此生證得阿羅漢囉 證得到的話
→ Crazyfire:就能自證自知囉 如果沒能證得的話 就只能等"認知精神學
→ Crazyfire:者"去對宣稱證得阿羅漢的行者 依經典的標準來去做檢驗的
→ Crazyfire:結果吧
→ Crazyfire:但其實方法不用到"出羅漢身血"那麼極端啦XD 光是面對病
→ Crazyfire:苦的時候 能否保持正念而仍能維持"身苦心不苦"的狀態
→ kazama0012:To Crazyfire 大，光是對外宣稱自己是阿羅漢，我想這樣
→ Crazyfire:就是對行者的一項考驗 也是旁觀者的一個觀察點
→ kazama0012:通常都是大妄語的人居多…我很難相信現在的人
→ kazama0012:我還是發心做個好人，做好本分吧…
→ Crazyfire:就是因為妄語的人多 所以更要嚴格的檢視
→ AHJKL:不是很建議去對宣稱證果的人作不如法的測試，尤其是惡言、體
→ AHJKL:犯等，最好的方式是問法，比對佛經，或者是察其所言、觀其
→ AHJKL:所由，人焉瘦哉？
→ AHJKL:因為若是對方真的證果，如此行為則會使自己墮入大地獄，
→ Crazyfire:真金不怕火煉 而且檢驗的標準就是依照經典的標準
→ AHJKL:還是謹言慎行為妙。即使對方未證果，也不應攻擊(除非未證言)
→ kazama0012:我也覺得對他問法不錯…一來可解惑。察言觀色是好方法
推 Sorahane:喜極而泣有兩種層次:1.情緒化的喜極而泣 2.知道自己正在
→ AHJKL:攻擊一心學佛人者，即使對方未證果，亦有惡報，萬一退轉更重
推 xup6m4fu6:原來cyber大也有在看慈蓮寺大願法師的開示^^我記得剛接
→ Sorahane:為了何事而值得喜極而泣，阿羅漢應該是第二種，應該沒有
→ Crazyfire:檢驗別人 最終這些標準也終究是要用來檢驗自己 就算是不
→ Sorahane:大家討論的這麼嚴肅拉。
→ xup6m4fu6:觸時就是禮拜天都有佛學開示，我每次去都在睡覺，至少有
→ Crazyfire:能證果的話 也要知道如何聖者是為何而修
→ xup6m4fu6:十年前了，想到現在還真覺得很懺悔^^"
→ SetTheory:有個簡單的方法,基本上五蓋(貪,嗔,疑,掉舉,昏沉)一定
→ SetTheory:會表現在臉上的表情上,就算想隱藏也隱藏不住.
→ SetTheory:阿羅漢一定沒有五蓋,但長時間看不出五蓋的不一定是
→ SetTheory:阿羅漢,也有可能是內觀或禪定功力深厚產生類似的效果.
→ SetTheory:以我為例,就算我想強迫自己不要東張西望,昏沉等等,
→ SetTheory:我也是做不到,就算找影帝來演克服五蓋的人也是演不出來
→ Crazyfire:那的確是裝不出來的 是"修"出來的 禪修、止觀對人體的
→ Crazyfire:生理和認知機制(心)會有轉變
→ Crazyfire:順便推薦一本這方面的科普讀物 "禪與腦"這本專書有許多
→ Crazyfire:這方面的介紹
→ Crazyfire:不過內容是沒教怎樣"識別"阿羅漢就是了XD
→ Crazyfire:只是講禪修的人會對大腦的認知系統會帶來怎樣的改變
→ Crazyfire:及其原理和過程
推 Sorahane:推Cr大，滿不錯的書 ~
→ noonee:我不知道阿羅漢是怎麼樣
→ noonee:不過 身為一個凡人 一樣會有喜怒哀樂
→ noonee:但是不要讓自己執著在任何一個喜怒哀樂就好了
推 lotusea:不會有吧
→ ilanese:小病痛小煩惱，靜坐功力稍高一點是沒問題的，這我都還做的
→ ilanese:到。但大煩惱、大病痛乃至於臨死前的痛苦，這連我的老師也
→ ilanese:沒辦法做到。
→ ilanese:理論上，漏盡通是有可能的，但實際上，我還沒實際碰過真的
→ ilanese:在任何情況下都沒煩惱的人。
推 cyberleft:回樓上xu大，我有看過大願法師講經，也建議大家看，很
→ cyberleft:樸素的而且落實的佛法，一點也不會花枝招展，不會亂放光
→ cyberleft:大願法師說，達到身念住的修行境界，就一定會「善終」，
→ cyberleft:因為對身體已經不執著，知道身非我，就算遭遇世間所謂的
→ cyberleft:「惡死」，也因為對身體的不執著，而能安忍於身體的痛苦
推 cyberleft:原始佛教是強調自知自證的，自己的煩惱有沒有解除，自己
→ cyberleft:最清楚。記得佛使尊者說過，一般人是無法判斷對方是否為
→ cyberleft:阿羅漢。若說完全無法判斷也不對。佛使尊者說「或許可以
→ cyberleft:，或許不能，要視情況而定，有時甚至連阿羅漢本身也可
→ cyberleft:能無法彼此辨認。」(出自一問一智慧）
推 buddhanature:推大願法師講經~
推 cyberleft:「難得」和板主看法一致 ^_^
→ poohkoala:大願法師也是係出農禪家風的喔~都是東初老和尚教育下的
→ poohkoala:聖開法師是聖嚴法師的師弟~法鼓山的師叔~