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※ 引述《broodstare (交給C4就對了)》之銘言: : 推 cyberleft:釋尊不主張,甚至禁止佛弟子們持咒(術),現在卻一堆人 12/01 12:41 : → cyberleft:勸人持咒,把佛當成天神在信仰,實在.... 12/01 12:42 : 推 cyberleft:簡單說,我認識的釋尊和b大認識的釋尊不同。我沒看過的 12/01 23:54 : → cyberleft:佛經很多,包括一堆後世偽造的佛經,包括一堆因應世俗 12/01 23:55 : → cyberleft:產生的佛經....。 12/01 23:55 : → broodstare:那c大的意思說,我上面所提到的都是偽經或因應世俗? 12/02 00:01 : 推 cyberleft:再來,我只完整讀過法華經裡的普門品。所以您說的什麼 12/02 00:04 : → broodstare:請解釋清楚,不然如果其它版友看到,就都認為我提出的 12/02 00:04 : → broodstare:偽經 12/02 00:04 : → cyberleft:龍女的,我不知道。您說我一定知道龍女怎樣,抱歉,我不 12/02 00:04 : → cyberleft:知道這個典故。倒是請b大注意,隨意揣測別人的言論,是 12/02 00:05 : → cyberleft:觸犯板規的。 12/02 00:06 : : c師兄,末學在看版文時,如果不確定或者是沒有經典根據時,我都保持沈默,以免說 : 錯。而您自己也說您看的經書不多,您在推文前也請您先確定是否真的確定了,才按下 : "y" : 而末學還是想再次強調,您在後面推文寫到: : : 「簡單說,我認識的釋尊和b大認識的釋尊不同。我沒看過的 : 佛經很多,包括一堆後世偽造的佛經,包括一堆因應世俗產生的佛經....。」 : : 你要人不誤會還挺難,這跟瓜田李下有何不同?並不是揣測您的語意,而是您的語意會 : 意圖使人誤解,和搞錯,末學若觸版規事小,那如果有其它人看了您的推文而誤解佛經 : ,這已經不是犯版規而已了,我想您應該懂。末學只是引經據典,你就回了這段文,難 : 道就真的是我意氣用事誤會了?不如請您解釋一下哪些是偽經,為版上的各位說明。 之前已經回覆板主,本來不想再回覆,在這裡的回覆純粹表達我對板主的尊重, 畢竟板務工作辛苦,身為本板的使用者,適時配合板主是應該的。原文冗長, 部份恕刪,請見諒。 b大認為「我的語意會意圖使人誤解,和搞錯」,因為我說「簡單說,我認識的 釋尊和b大認識的釋尊不同。我沒看過的佛經很多,包括一堆後世偽造的佛經, 包括一堆因應世俗產生的佛經....。」 我說:「我認識的釋尊和b大認識的釋尊不同。」是因為我所知道的釋尊是不主張 ,甚至禁止持咒(術),而b大原文引用許多咒語,所以我說我認識的釋尊和b大 認識的釋尊不同。 請注意,接著我使用「。」(句號),然後我寫「我沒看過的佛經很多,包括一堆 後世偽造的佛經,包括一堆因應世俗產生的佛經....。」 什麼叫做句號,句子的意思已經完結叫做句號。我前面的句子已經講完了,接著 我講新的內容:「我沒看過的佛經很多....。」,不知這樣的句子怎麼會讓人 誤解b大原文中所引用的是偽造佛經?大概是看不懂標點符號的人吧。 而且當b大質疑我:「那c大的意思說,我上面所提到的都是偽經或因應世俗?」的 第一時間,我已經回覆:「倒是請b大注意,隨意揣測別人的言論,是觸犯板規的。」 我的意思是,請b大不要隨意揣測我說您原文引用的佛經是偽造的,因為我沒這個 意思。 : 推 EVA010200:cyberleft說「包括一堆後世偽造的佛經」,該不該板規? : 推 EVA010200:cyberleft隨意影射其他佛典是偽造,該如何處置? 這位EVA先生說我「隨意影射其他佛典是偽造」,我有隨意嗎?世上存在偽造佛經 是有佛學素養的人都知道的事,我是說實話,有什麼隨意影射?說後世沒有偽經 的人才是妄語。至於有哪些偽經?我不必一一說明什麼「佛說天地八陽神咒經」 ....等是偽經,請自行用功多閱讀學術論文。 : 或許這也只能交由版主決定,但末學只是看不過去才會說這些話,畢竟擔心c師兄 : 會誤導眾生,也誤導自己。之前c師兄在別篇推文就有相似的情型。 b大您說我「會誤導眾生,也誤導自己」,(因為)「之前c師兄在別篇推文就有 相似的情型。」我在哪邊的推文誤導眾生、誤導自己?您這段話很嚴重,已經 涉及人身攻擊。 以上簡要回覆。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.160.184
happytiger:你認為持咒等於當神明在拜就已經失偏頗了 12/03 03:41
beyondband45:你說你所知道的釋尊是禁止持咒,後學想請教你,大悲 12/03 03:58
beyondband45:咒、尊勝咒、六字大明咒、藥師咒等等等諸咒,皆來自 12/03 03:58
beyondband45:於佛經,你又怎麼看待這些佛菩薩所讚嘆的諸咒及這些 12/03 03:59
beyondband45:佛經呢?因為你前文有提到偽經,故想請你解釋,這些 12/03 04:00
beyondband45:佛經你認為是偽經嗎?非佛所說嗎? 12/03 04:00
beyondband45:後學以為,你的這番話確實也造成了讓後學認為你有誤 12/03 04:03
beyondband45:導眾生之嫌疑,犯板規事小,毀謗三寶才是罪大。請板 12/03 04:04
beyondband45:主加以制止,以免他人在不了解佛教情況下,看到你的 12/03 04:06
beyondband45:言論便認定釋尊是禁止持咒,並對有咒語的佛經都加上 12/03 04:07
beyondband45:有可能是偽經的念頭。那就害人不淺了呀。 12/03 04:08
cyberleft:先回be大,釋尊是不是禁止持咒(術),請您自己多閱讀原始 12/03 09:27
cyberleft:佛教的相關論文。我這裡舉個例子~釋尊說:「汝等比丘, 12/03 09:29
cyberleft:於我滅後,當尊重珍敬波羅提木叉....持淨戒者,不得販賣 12/03 09:30
cyberleft:貿易....不得占相吉凶,仰觀星宿....咒術仙藥。」(佛 12/03 09:31
cyberleft:遺教經),這是釋尊入滅前對弟子的叮嚀囑咐。 12/03 09:31
cyberleft:釋尊在世禁止施行咒(術)這可以說是研究佛教學者的共識 12/03 09:32
cyberleft:,至於後世佛教為何摻雜咒術,請be大閱讀佛教歷史或相關 12/03 09:33
cyberleft:論文。 12/03 09:33
cyberleft:不能說持咒等於當神明在拜,而是有些持咒、甚至念佛的人 12/03 09:34
cyberleft:是把佛菩薩當神明在拜(祈求)。認為持咒會感應佛菩薩的 12/03 09:37
cyberleft:垂顧保佑,豈不是把佛菩薩當成一個真實存在的體,這樣 12/03 09:38
cyberleft:和民間神道教的神明(媽祖、玄天上帝....)有何差別? 12/03 09:39
cyberleft:媽祖、玄天上帝....等神明一樣是被信徒認為是真實存在於 12/03 09:39
cyberleft:的實體。這符合三法印嗎? 12/03 09:40
cyberleft:以上這段回覆ha大。 12/03 09:40
solarjeff:南無 本師釋迦牟尼佛, 南無 阿彌陀佛 12/03 12:57
happytiger:我無法理解,為什麼你會把大乘佛教的咒當成外道邪咒看待 12/03 15:55
happytiger:原始佛教是經典,我倒是認為你所引用原文意在不準借持咒 12/03 15:57
happytiger:來謀生,更不准用持咒來害人,而非不應持佛咒來說明 12/03 15:59
happytiger:從原始佛教觀點,你要如何幫助原po? 12/03 16:02
happytiger:不符合三法印我也知,但你要人一開始就深入佛法,沒有適 12/03 16:04
happytiger:合的權宜,只會讓門外人離佛法越來越遠,這點是你持原始 12/03 16:06
happytiger:佛教觀點總是沒有納入考量點,大小二乘引導的是不同根性 12/03 16:08
happytiger:的眾生,本來會有相衝突處,但又不妨礙各自要走的路,以及 12/03 16:10
happytiger:最終目標的相同. 12/03 16:10
我沒有說「把大乘佛教的咒當成外道邪咒」的話,我說的是認為持咒能解脫這是 「外道」--心外求道。附帶一提,大乘佛教不是只有咒,大乘佛理單是龍樹菩薩 的著作,如《中論》,就夠博大精深。 眾生的背景不一、根器不一,要普渡眾生的確需要些方便,但不能因為「方便而 隨便」,推廣不符合三法印的佛法就等於是推廣不是佛法的「佛法」,那才真是 害人不淺! ※ 編輯: cyberleft 來自: 114.47.162.44 (12/04 12:02)