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長阿含經的四大部洲敍述如下 須彌山的北方,有一天下,名叫郁單曰(北俱盧洲,勝處,四大部洲之一),其土地為 正方形的,縱廣都為一萬由旬,人的面也是正方形的,都相似於其地形。須彌山之東方, 也有一天下,名叫弗於逮(東勝身洲,四大部洲之一),其土地為正圓形,縱廣都為九千 由旬,人面也是圓形的,也像其土地之形。須彌山的西方,也有一天下,名叫俱耶尼(西 牛貨洲,四大部洲之一),其土地之形,有如半月,縱廣都為八千由旬,人面也同樣的, 都像其地形。須彌山之南方,也有一天下,名叫閻浮提(南贍部洲,四大部洲之一,有樹 名閻浮-勝金,為吾人所住的地方),其土地為南狹北廣,縱廣都為七千由旬,人面也同 樣的,都像此地 形。 之前看到的時候以四大部洲只有南閻浮提在地球..其他都在其他星球.. 但仔細看了長阿含經的起世經的一段,發現好像都在地球上... 此閻浮提日中時。弗于逮日沒。拘耶尼日出。鬱單曰夜半。拘耶尼日中。閻浮提日沒。鬱 單曰日出。弗于逮夜半。鬱單曰日中。拘耶尼日沒。弗于逮日出。閻浮提夜半。若弗于逮 日中。鬱單曰日沒。閻浮提日出。拘耶尼夜半。閻浮提東方。弗于逮為西方。閻浮提為西 方。拘耶尼為東方。拘耶尼為西方。鬱單曰為東方。鬱單曰為西方。弗于逮為東方。 就上面紅色文字部份..表示閻浮提為日中之時,弗於逮(東勝身洲)的地方就是日沒 之時,拘耶尼(西牛貨洲)為日出之時 那這樣一來不就很像地球我們台灣半夜..美國就天亮..然後歐洲中午.. 所以這三大洲就在我們地球囉(北俱盧洲我們就不知道在那裡??)..但是裡面又有一段是說 這四大洲的壽命 閻浮提之人的壽命為百歲,很少超出,而多為減少這種年齡的。拘耶尼(西牛貨洲)之 人的壽命為二百歲,也是少超出,多減這種歲數的。弗於逮(東勝身洲)的人之壽命為三 百歲,少超出,而多減此歲數的人。郁單曰的人(北勝洲)的壽命,皆為有千歲的壽命, 並沒有增減。 可是我們地球上大家的壽命好像都不會超過一百..那不就有出入了嗎?? 我在想佛陀是不妄語的..可是這怎麼解釋呢?? 或是起世經是別人編造的嗎?? 那比較貼近佛陀時代的長阿含經都不可靠了嗎?? (據說長阿含在公元前三年就己經有結集然後口耳相傳一直到公元前一年才成文..而且成 文後又有許多派,肯定和佛陀時有出入) 但是忉利天..四天王天..這些不是佛經都會提到.. 請各位大德..幫忙釐清我的問題了... -- http://www.wretch.cc/blog/meihua1109 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.241.61.217 ※ 編輯: starlights 來自: 111.241.61.217 (12/11 15:18)
bobju:現代科學昌明,己經很少人會再[炒作]這一段了.總之,事實該如 12/11 15:32
bobju:何就如何,硬拗是沒啥意義的.我個人也對佛經某些描述採取諸多 12/11 15:33
bobju:保留,不敢全盤接收. 12/11 15:33
bobju:補充一點:佛陀本人是不立文字的.所有經典都是弟子以及後世的 12/11 15:38
bobju:人結集或是附加上去的,不能完全代表佛陀本人意見. 12/11 15:39
eric210:我個人猜想 或許要放大到整個宇宙時空來看 而不是單指地球 12/11 17:07
EVA010200:有人只要是想不出來或覺得很難相信,就開始懷疑是偽經? 12/11 19:26
starlights:不是覺得是偽經..就是長阿含有很多品..可能有的品是否 12/11 19:50
starlights:為後人穿鑿附會加上去的??? 12/11 19:51
starlights:但疑問是很多經都有講到忉利天之類.. 12/11 19:52
starlights:不過用禪定功夫看..可以看到科學時代才知道的時差也是 12/11 19:55
EVA010200:您的意思是講到忉利天都是偽經嗎?那麼阿含經也有講到哦 12/11 19:55
starlights:不簡單..只差壽命的問題..有點疑問? 12/11 19:55
starlights:不是..我是說..忉利天很多經都有講..如果沒有忉利天. 12/11 19:56
starlights:那欲界六層天,色界,無色界..是否都不存在..但是信了那 12/11 19:58
starlights:麼久..很難不信....所以也許有更好的解釋 12/11 19:58
EVA010200:我認為你心中已有定見,只是多此一問而已 12/11 20:05
EVA010200:阿含經有記載閻王和地獄的存在,請問您阿含經是不是偽經 12/11 20:07
starlights:如果我覺得阿含經是偽經的話..我幹嘛花那麼多錢去買來 12/11 20:13
starlights:看....起世品還讀了一個下午.....浪費我的時間金錢? 12/11 20:14
starlights:是因為看到有疑問.想提出來問大家.看有沒有人能解釋的 12/11 20:14
EVA010200:是你自己說「起世經是別人編造的嗎??」 12/11 20:16
starlights:我為了這段還去查了阿含經的歷史...你知道阿含經怎麼來 12/11 20:17
starlights:的嗎?? 12/11 20:18
starlights:其實我只是對年齡想不透而已.. 12/11 20:18
EVA010200:是你自己說忉利天很難相信就開始在懷疑是不是後人編造的 12/11 20:19
EVA010200:阿含經講到忉利天的地方很多,不是只有起世經而已 12/11 20:20
EVA010200:不要以為說阿含經只有你在看而已 12/11 20:20
EVA010200:還問我知不知道阿含經怎麼來的? 12/11 20:21
EVA010200:我可以列出講到所有忉利天的阿含經,請問您是不是後人編 12/11 20:22
EVA010200:造的? 12/11 20:22
EVA010200:我可以列出講到忉利天的阿含經,再讓您去考證是不是後人 12/11 20:23
EVA010200:所編? 12/11 20:24
starlights:OK.阿含不是後人編造.那佛陀所說的三大洲在哪裡.請EVA 12/11 20:27
starlights:解釋一下.. 12/11 20:27
EVA010200:我有義務要回答你的問題嗎? 12/11 20:30
EVA010200:請你不要用命令式的要求我回答,謝謝 12/11 20:32
ostrichw:不立文字...那通通別看了.....修個鳥 12/11 20:46
ostrichw:只要是球體和一顆恆星...一半黑頁一半白天很常見啊 12/11 20:47
ostrichw:佛陀又沒講他在地球上..... 12/11 20:48
ostrichw:與其吵忉利天存不存在...就多積聚善業...死後去瞧瞧 12/11 20:49
ostrichw:不就一目了然嗎...好歹也修個天眼通也看的到 12/11 20:49
ostrichw:你看到別人看不到他不信就算了 12/11 20:50
visorkk:說法1.那是為了教育印度人的隨順說 因為古代印度人的世界 12/11 21:58
visorkk:官就是這樣 須彌山在中間四大洲在前後左右 太陽繞著四大洲 12/11 21:59
visorkk:來轉(或繞須彌山來轉 意思一樣) 從這裡可以看出古印度的天 12/11 22:00
visorkk:文觀測跟數學計算真的是很厲害 可惜航海能力不足 所以只能 12/11 22:00
visorkk:推論出世界是個半球體 12/11 22:01
visorkk:說法2.也是當前佛教界的通說 就是南瞻部洲不只是地球 12/11 22:02
visorkk:須彌山也不是以我們認識的物質存在 12/11 22:02
bobju:就算實證是球體,若無地心引力的觀念,也很難接受. 12/11 22:03
visorkk:說法3.比喻說 根據禪宗六祖的主張 這些山 世界 等等 12/11 22:03
visorkk:都是佛法的具現比喻 譬如須彌山就是人我兩執等等 12/11 22:04
visorkk:這個說法雖然相當圓滿 不過也跟經典中的文字脈絡不是很符 12/11 22:05
visorkk:合 理解為六祖大師因機設教應該比較好 12/11 22:05
happytiger:閻浮提之人的壽命為百歲,很少超出,而多為減少這種年 12/12 04:56
happytiger:這種年齡的? 這句話意思不是說很少人活超一百歲 12/12 04:59
happytiger:大部分的人還不到一百歲就掛了,還蠻符合事實的 12/12 05:00
illreal:聽說須彌山就是喜馬拉雅山,因為音近。而且上面有猴子,佛 12/12 13:59
illreal:陀帶阿難去看過 12/12 13:59
pork:關於人壽,看看聖經記載,其實近千歲也不是不太可能XD 12/15 22:30