Fw: [分享] 阿含經故事選062.誰受苦樂

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作者: AHJKL (hi) 看板: Learn_Buddha
標題: [分享] 阿含經故事選062.誰受苦樂
時間: Thu Nov 25 21:51:24 2010

http://agama.buddhason.org/book/as/asi.htm
http://agama.buddhason.org/book/as/as062.htm

《阿含經故事選》

062.誰受苦樂 

　　有一次，佛陀與眾多比丘在前往摩揭陀國首都王舍城的途中，遇見了專程前來迎接的

摩揭陀國國王頻婆娑羅王。

　　頻婆娑羅王帶領著眾多的摩揭陀人，禮見了佛陀。國王慎重地三次自稱姓名，自我介

紹後，其他的摩揭陀人，也紛紛上前禮見佛陀，然後圍坐在佛陀的四周。

　　這時，摩揭陀人所尊敬愛戴的尊者鬱毘邏迦葉，也在跟隨佛陀的比丘眾中。摩揭陀人

都認得尊者鬱毘邏迦葉，知道他是一位無所執著的聖者，但對佛陀卻還陌生，因而摩揭陀

人都在懷疑：尊者鬱毘邏迦葉是不是佛陀的老師，直到尊者鬱毘邏迦葉尊稱佛陀為老師之

後，才不再懷疑。

　　佛陀知道摩揭陀人不再懷疑了，就開始為他們說法。佛陀先引發他們歡喜學習的興趣

與意願，然後再教導有關布施、持戒、生天之法，說明五欲的墮落與危險，生死的污穢，

離欲的功德，佛法修學方法的清淨等這一類「端正法」，使他們具備接受佛法核心法義的

歡喜、柔順、耐性、向上、專注、無疑、明淨之心境，接著才說「正法要」，教導苦、集

、滅、道等四聖諦。佛陀說：

　　「大王！應當要知道色、受、想、行、識是生生滅滅的，就像下大雨時，雨滴落在水

面上，被打起水泡的生生滅滅一樣。

　　大王！

如果能如其真實地了知色、受、想、行、識等五蘊，

那麼就能對色、受、想、行、識

不執著、不計較、不染污、不戀住，不樂於以色、受、想、行、識是我，

這樣，就不會再有來世的色、受、想、行、識，

而成就『無量、不可計數、無限、止息、寂靜』的解脫境界。

一旦捨離了此生的五蘊，就不會再有下一個五蘊了。」

　　聽到這裡，許多摩揭陀人心想：如果色、受、想、行、識果真都是無常變化著的話，

那又是誰活著？是誰在受苦、受樂？

　　佛陀知道了他們心中的疑惑，接著就說：

　　「愚癡凡夫不曾聽聞正法，以為有一個實在的我而執著，但事實上卻是無我、無我所

；是緣起空之我、緣起空之我所，一切都是因緣具足則生，因緣消散則滅的。就是所有的

苦，也是由因緣的聚集而生起的，所以，如果因緣消散了，苦也就滅除了。如來能見眾生

生死相續的因緣，就依此而說：有生有死。 

　　我以天眼如實見眾生隨其業力，從此世之死到往生來世之種種。如果眾生身、口、意

作惡，會因為這樣的因緣而往生地獄之類的惡處之中；如果眾生身、口、意為善，會因為

這樣的因緣而往生天上之類的善處之中。我深知這些，

但我不說其中有一個能說、能感受、能到處經歷善、惡行的不變受業報主體。 

　　大王！色、受、想、行、識是常恆不變的呢？還是無常的呢？」

　　「是無常，世尊！」 

　　「如果是無常，會是苦呢？還是非苦呢？」

　　「是苦，世尊！」 

　　「如果是無常，是苦，是變易的，多聞正法的聖弟子，會認為『這是我，這是我所擁

有的，我就在其中』嗎？」 

　　「不會的，世尊！」

　　「大王！所以，你應當這樣學：所有的色、受、想、行、識，這一切都不是我，也不

是我所擁有的，更沒有我在其中，應當以智慧如其真實地了知。

　　大王！如果有多聞正法的聖弟子，能夠作這樣的如實觀，便能厭離色、受、想、行、

識，能厭離就能無欲，能無欲，便得解脫，解脫後，便得解脫之智：我的生死已到了盡頭

，清淨的修行已經確立，該作的都已完成，自己知道不會再有下一生了。」

　　佛陀說到這裡，頻婆娑羅王與其他眾多的聞法者，遠塵離垢，得法眼清淨；見法、得

法、覺法而自己解決了對法的疑惑，不需要再依賴別人，不再猶豫而證得了初果，於佛陀

教導的正法中，無所畏懼。於是，頻婆娑羅王從座位起來，向佛陀頂禮，並說：

　　「世尊！從現在起，我歸依佛、法、僧眾，但願世尊接受我為在家佛弟子！從今天起

，終身歸依，直到命終。」



按語：
　　一、本則故事取材自《中阿含第六二頻鞞娑邏王迎佛經》。

　　二、一般人聽到無我，總是難以接受。不是感到害怕，就是覺得善惡業報會無所著落
。遇到這種情形，佛陀還是從無常的事實教起，從無常、苦而導入無我。

　　三、佛陀「能見眾生生死相續的因緣，就依此而說：有生有死。」那麼，從此生之死
到來世之生，到底是如何相續的呢？一般常以具「後有愛」的「有取識」來解說。但對這
樣的解說，可能又會產生「有一個識」在生死中來來去去的想法，一個統一的、常恆的、
固定的「識」又隱隱約約地成形，「我」之邪見又在其中了。以「識」來說明生死相續，
還得把握此「識」也是緣起的，相依而無法獨存的、無常的、變化的，才不致於又回到「
我」的窠臼之中而不自覺。 


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◆ From: 125.229.114.201
推 bobju:[誰受苦樂]這個議題,跟[誰在唸佛],[誰在輪迴]基本上是一樣的
→ bobju:,其實仍然是在講[無我].
推 meblessme:學佛的許多都知道這個道理 但有誰無苦的呢??
→ meblessme:既然沒有一個恆常不變的輪迴主體 那哪有識
→ meblessme:如果識是可變的 靈魂也一樣是可變的阿
→ meblessme:假設我有靈魂 難道現在的跟下一刻的就都一樣嗎
→ meblessme:假設我有靈魂 難道它就不是緣起的 而且是獨存的嗎??
推 meblessme:就算我是無常變異的 就算我是因緣和合的 還是會苦阿
推 bobju:天上打雷就有雷神? 河水汜濫就有河神? 有識就有輪迴不變的主
→ bobju:體? 你真的還體會不到[無我]?
→ bobju:全部都是因緣和合而生,根本不存在任何不變的實體.
→ bobju:所謂的[真我],就是一種[宇宙萬物皆有主宰]的心理投射.但這是
→ bobju:明顯跟[無我]有矛盾的.
→ bobju:只要是因緣和合而生的東西,必有生滅,因此苦是必然的.所以佛
→ bobju:陀才要找尋一個滅苦的法門,循著這個法門,趣向不生不滅之境.
推 meblessme:有識就有一個相續的主體
推 meblessme:還是你要說識無相續
推 meblessme:既然我都可以無掉了，還留著一個識幹嘛
推 meblessme:連識都捨不得了還想捨掉我？
推 meblessme:其實我懷疑識就是DNA
推 meblessme:因為我們一生下來就會因DNA而具有種種本能
推 meblessme:而且DNA既不是我，也沒有我，我的整體也不只是DNA
推 bitlife:DNA 是色法, 識是心法.
推 meblessme:如果我有子孫，我的性狀也會顯現在子孫身上
推 meblessme:雖然不符合十二因緣，但完全符合三法印
推 bitlife:不符合十二因緣的概念, 完全不需要用到三法印
→ meblessme: 而且我們跟子孫因果是相續的、不斷的
→ bitlife:三法印是用來在最細微處鑑別內外道. 所以只有短短三句
→ bitlife:不代表沒提到的都自動符合三法印. 而是根本不需要動用它
→ bitlife:m大應該從基礎著手,聽法師或先進對每一個名相的解釋
→ bitlife:才不會太過於雞同鴨講
推 meblessme:輪迴也是因緣法
推 meblessme:DNA也一樣是因緣法
推 meblessme:心物是一體的，念一樣是脈衝
推 cool810:識分六種，以內六根和外六塵而生起：眼識、耳識、鼻識、舌
→ cool810:識、身識、意識。如果是講意識的話，四部宗義的下部宗有安
→ cool810:立意識為補特伽羅的時候，認為意識是我，但這早已被中觀學
→ cool810:派所破斥。鈍根的人可以觀察小時候和現在是不是同一個識，
→ cool810:其實也不用這麼麻煩，有在修行的人就在觀察在當下的剎那心
→ cool810:意識已經不知道生滅多少回，可以見它不是一個獨立不變的我
→ cool810:建議可以從基本佛學建立起佛法的知見，比如蘊、處、界等。
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※ 轉錄者: AHJKL (220.134.208.184), 時間: 03/21/2012 21:53:17
→ AHJKL:這是無記
→ AHJKL:只有如實修行親證阿羅漢的人才能了知。
→ AHJKL:與其在諍論哪個恆常不變的我，猶如喻箭經。
→ AHJKL:#1FGa7Tai  #1FLYO03i  #1FHG2sex 相呼應
→ AHJKL:阿含經故事選55、56、61則
推 cool810:於色，色集，色滅，色滅道跡，色味，色患，色離如實知；
→ cool810:受……想……行……識，識集，識滅，識滅道跡，識味，識患
→ cool810:，識離如實知。
推 yuho2009:最後說得很好耶
→ yuho2009:-「識」也是緣起的-