Re: [討論]今生真是為手淫邪淫所累，願把心得分享給大家!

[limingbalm (青色琉璃)]

仁者安好：

提出一點小意見。

淫慾一事，可說是我等＂生死大事＂。
(但其實非一切眾生"生死大事"，而是＂障道法＂）
五戒之中，淫戒守之，很重要的一點，在於貪著淫欲則難出生死。
淫慾樂受極大，有時如服毒藥，易成癮但感觀易麻痺，
此時就會需要更多的刺激，故仁者能對淫一事能有所戒斷，自是好事，
畢竟淫欲一事亦是在家者當漸次遠離之事。

當仁者發現戒淫後，身心輕安，是很好的事，
但是有些話不得不說，許多戒淫之文，勸人戒淫，可多負向言詞，
過多則易流於恐嚇他人，末學以為，不當學之！
雖佛板的大家對戒淫一事多所接受，
但在其他地方，如是文章看在他人眼裡分明挑釁，
如同到了一個不守五戒，沒有宗教，不守道德之地，
仁者要勸大家＂別犯淫戒＂，則需要極大善巧方便，
否則一但對立，若他人對你惡言惡行也就便罷，
自身也因此起煩惱，則離初心與佛道遠矣。
這樣不但對別人沒益處，對自己亦沒益處。

如仁者舉自身例，手淫的＂為害＂，易癡呆、易健忘、易頹廢喪志等，
這些負面情況，對佛弟子而言，可謂警惕而生精進，
但對他人而言，則可能變心靈伐害！或許有人會問：「這是勸人為善，伐害在哪？」
問題就在這，當你不斷說這個不好、那個不行，如果怎樣你就得受惡報、下地獄等，
若人本身沒有這樣的自覺，只隨其業流轉，這樣的介入不但造成對方更多煩惱，
甚至因此起瞋恨心，如此墮惡道更速？

多數人應該能了知，手淫可能是不好的，也因此在造作當中，
內心多半已種下陰暗的心識種子，
若因此用＂對立＂的方式與他人說手淫不好、很糟糕，
但因為缺乏對於修行的認知與精進力，這些＂勸諫＂都容易變成傷害他人的言語，
對他人不懂修行的人而言，不因此起更大的反彈都很難啊！
（如此別人怎麼不會把您當作故意去亂的？）
更何況因此讓人更不願修行，此等＂罪過＂怎能小心為之呢？

仁者戒除手淫一事，可謂隨喜，但末學以為，
自身戒之心得，可在自身＂用功處＂多所著墨，
畢竟多數人已知其惡，勸戒之書也以夠多，便不需在此更擴大此念。

末學以此事，願與仁者一起思惟善巧方便與緣起中道之法。


末學 limingbalm 敬筆

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.95.140
推 ajwell:推本文中道的本旨
→ markto:如果說手淫不好,那請問與異性或同性做愛好不好呢?
→ markto:如果一樣都不好,那為何只爭對手淫呢?是否應該直接戒淫呢?
→ limingbalm:欲念的部分，其實同性與異性皆無差別，好或不好，端看
→ limingbalm:自己是否能想通而已。不論是是手淫還是其他性行為，淫
→ limingbalm:欲的對治，根本是防三毒過患，修道之人自是不喜。
→ rexdauder:今此問題早已氾濫成災 正所謂治亂世用重典 循循善誘已經
→ rexdauder:有如亡羊補牢 敝人亦曾寫過一些勸戒文 亦知大德所言之理
→ rexdauder:但如若絲毫不提危害 如何能使人改過向善? 好比將死之人
→ rexdauder:應用重藥 卻反下輕藥與之 如何能治? 大德所說善巧方便
→ rexdauder:若無法尋出真正的方法 在這裡我們沒有人擁有佛菩薩的大
→ rexdauder:智慧 無法找出真正的救世之法 多數寫勸戒之人 發心皆善
→ rexdauder:不願見人重蹈覆轍 毀於邪淫手淫 何過之有?
→ rexdauder:我僅僅反對戒邪淫文章寫得太露骨勾起人淫慾
→ rexdauder:但對於詳細描述手淫邪淫危害的文章 我一律認同
→ rexdauder:不是你假裝沒有這個危害 後果就不會來 人若不恐懼
→ rexdauder:邪淫在因果和生理心理上產生的嚴重後果
→ rexdauder:又如何能生戒斷之心? 楞嚴經說 云何攝心 我名為戒
→ rexdauder:攝心為首要之本 今不認邪淫手淫之危害 如何攝心?
→ rexdauder:又如何因戒生定 因定生慧?
→ limingbalm:此問題，還問仁者之心。仁者所問如上文已述，不再言。
推 rexdauder:望大德能明示 如何更有效率的幫助已經沉溺苦海的人
末學首先要說，＂大德＂一詞，指的是＂具德＂之士，末學無德，故莫稱我為大德。
您可稱仁者、師兄、ＸＸ兄、或直呼我名，但就是別稱末學＂大德＂，承擔不起啊！

再來，善巧方便是自身學習之應用，
對治一人可以的方法，對他人並不見得有效，故才需要學，
既無善巧方便，如此行為豈不魯莽？
而末學無善巧方便，故只能在此與仁者＂對立＂。

仁者見大眾沉溺苦海而不知，深覺應救濟眾生，脫離業海，
而能成為＂施無畏者＂，末學不但隨喜並讚嘆！

因為仁者發心不滅，即便眾人辱罵唾棄，仁者不改其志，
對眾生不生厭想，離三毒而清淨自心，不因他人攀緣生境而懷惡（苦）念，
那末學認為仁者盡量做、持續做、盡心做、勇猛做！真的只能讚嘆！
到這裡，有沒有善巧方便，已不重要，因為重要的是仁者自身（心念）。
再講直接一點：莫為此事反而縛心，著他人淫念反顯偏執。
若只是末學多想，在此道歉。

而末學提醒，便因此更覺仁者或可當思維善巧方便，
昨日一位法師與末學開示無畏施，
末學今學之，或許畫虎不成反類犬，此舉不當豈不教人反思我過？
然末學總是無悔，因為善巧方便就是在這當中點點滴滴學習到的。

若問末學如何更有效率幫助已沉苦海之人？
簡言之，善觀因緣而用方法，
故末學今無有方法而能說之，非是不能，不契機而已。
而末學不做假設之說，其餘，如原文述，不再綴言。
※ 編輯: limingbalm      來自: 111.243.95.140       (12/03 12:02)
推 lilneige:本文是在說，不要為了勸離邪淫而犯惡口，兩者都是十惡
推 caselook:推本文，在家戒的目的是「不做傷害自己、傷害別人的事」.
推 rexdauder:若所述的皆為事實 何來惡口
推 l111210:應該是指除了立意良好外，也要顧慮到聽者的感受吧~
→ l111210:如果我們在一個因身體缺陷而自卑的人面前
→ l111210:不斷跟他說他的身體缺陷(包涵世俗價值觀如矮、肥…等)
→ l111210:這也是陳述事實，這樣算惡口嗎？
→ l111210:當然對他說實話並輔以開導或許也可以讓他放下對色相的執著
→ l111210:但如果他的心還未能放下，會因為你的實話而起煩惱的話
→ l111210:這話還該不該說？
推 LithiumLotus::)
→ summertrees:對葷食者大喊你們這群啃屍魔,並不能讓她們歡喜信受:P
→ summertrees:佛陀最厲害的地方在於他都能使人"歡喜信受"
※ 編輯: limingbalm      來自: 61.228.20.4          (06/02 14:34)
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