推 cool810:四念住可由總相觀與別相觀,懂有深淺,真正契入四念住的行 12/12 22:01
→ cool810:者,已進入聲聞資糧道下品,以此為界線直至佛地圓滿,陸續 12/12 22:03
→ cool810:開展三十七道品是隨著四念住的漸入深廣,至「五力」時已至 12/12 22:04
→ cool810:加行道忍位,其修行力不會退墮。當然文字相懂得是一回事, 12/12 22:05
→ cool810:懂有深淺,聲聞乘行者若如實圓滿懂得四念住,已完成十六階 12/12 22:06
→ cool810:觀智的修行,入涅槃之流,這個要親證實證才能真正懂得。又 12/12 22:08
→ cool810:如諸佛的境界也是唯佛與佛能知,修行善知位次方不致增上慢 12/12 22:08
→ cool810:註:上面文章代碼中是高雄印順導師佛青正覺會,請勿誤解。 12/12 22:23
推 summertrees:阿彌陀佛 12/13 01:46
推 poohkoala:相應~ 12/13 04:26
推 LithiumLotus:不懂何謂觀身不淨, 如果一切屬空, 又何來淨與不淨之 12/13 18:07
→ LithiumLotus:分? 請指教 12/13 18:07
推 yctsai:樓上法友 別鑽牛角尖 釋迦佛陀的佛法 是從 四聖諦開始 12/13 20:04
→ yctsai:從 苦 寂 滅 道 這四個主題開始延伸 從六觸入處如實觀察 12/13 20:05
→ yctsai:六處入觸所關聯的一切 如實觀察可發現 非我 非我所 不相在 12/13 20:07
→ yctsai:更正一下 苦集滅道 (我打錯字 XD) 12/13 20:09
推 yctsai:佛陀希望人們滅除貪愛 觀身不淨也是為了讓人斷除貪愛 12/13 20:14
→ yctsai:您提的淨與不淨的問題 那是無意義的問題 12/13 20:14
→ AHJKL:這是學佛上次第的道裡,貪愛此身者,觀看此身有流出濃濃不淨 12/13 21:01
→ AHJKL:屎尿,女性喜愛香水者,觀看1週沒洗澡的樣子,臭污難聞, 12/13 21:02
→ AHJKL:藉此離開貪愛此身,故有不淨觀、白骨觀、墓園九觀等,這都 12/13 21:03
→ AHJKL:是四念住裡所說的,後再以無常苦空非我觀之,四念住包含很廣 12/13 21:03
→ AHJKL:,要以"次第"而上,不可斷章,要學就學全套的四念住方為一乘 12/13 21:04
→ AHJKL:道、正道 12/13 21:04
推 LithiumLotus:謝謝兩位大德,我獲益良多 12/13 21:56
→ awpadam:觀身如身、觀受如受、觀心如心、觀法如法 請問和 12/13 21:58
→ awpadam:觀身不淨、觀受是苦、觀心無常、觀法無我 有什麼差別嗎 12/13 21:58
推 awpadam:是次第問題,由觀身不淨比較易入手,而後觀身如身嗎 12/13 22:00
→ awpadam:或者是我po的那網址裡面的寫法是錯誤的? 12/13 22:01
→ AHJKL:這篇文我也看過,我早期也是先從"觀身不淨、觀受是苦、觀心 12/13 22:12
→ AHJKL:無常、觀法無我"經文著想,但看了這篇文又對照雜阿含經, 12/13 22:12
→ AHJKL:又覺得 觀身是身、觀受是受、觀心是心、觀法是法 是對的 12/13 22:13
→ AHJKL:,但現在我又覺得 觀身不淨、觀受是苦、觀心無常、觀法無我 12/13 22:13
→ AHJKL:才比較究竟。 12/13 22:13
→ AHJKL:我認為 修四念住應該是從"身身觀念住、受受、心心、法法觀 12/13 22:14
→ AHJKL:念住"著手才是對的,著手之後,才會得到 觀身不淨、觀受是苦 12/13 22:14
→ AHJKL:觀心無常、觀法無我 的結論。 12/13 22:15
→ AHJKL:也就是 觀身不淨、觀受是苦、觀心無常、觀法無我 是修習結果 12/13 22:15
→ AHJKL:論。身身觀念住、受受、心心、法法觀念住"是入門。 12/13 22:16
→ AHJKL:但如果以"結果"去觀 亦無不可。也就是說以 12/13 22:16
→ AHJKL:觀身不淨、觀受是苦、觀心無常、觀法無我 是慧觀。 12/13 22:16
推 cool810:如果以南傳的四念處內觀法門,是以正念正知觀照“觀身是身 12/13 22:35
→ cool810:、觀受是受、觀心是心、觀法是法”,次第從粗分的“觀身是 12/13 22:36
→ cool810:身”下手,以身處為所緣,覺知肢體身處的生滅,這會引發“ 12/13 22:39
→ cool810:止觀”的作用。伴隨著剎那定、安止定,南傳的四念處法門以 12/13 22:41
→ cool810:開展毗缽舍那觀慧為主,漸次完成十六階觀智。 12/13 22:42
推 cool810:例如以「受念處」而言,我們的感受與四聖諦中之集諦所說的 12/13 22:47
→ cool810:內涵有直接聯繫,強烈痛苦的感受會生起瞋恚心、愛取的感受 12/13 22:49
→ cool810:會產生貪心等,而實修觀四念處時,但觀感受之“來去、生滅 12/13 22:49
→ cool810:”而不執取感受(觀受是受),如實了知「眼及色、眼識、眼 12/13 22:52
→ cool810:觸、眼觸因緣生受──若苦、若樂、不苦不樂」乃至「耳…鼻 12/13 22:53
→ cool810:…舌…身…意、法、意識、意觸因緣生受──若苦、若樂、不 12/13 22:54
→ cool810:苦不樂」,由六根對觸六塵“根、識、塵,三事和合觸,觸俱 12/13 22:56
→ cool810:生受想思”之流轉與還滅,洞察五蘊身心“無常、苦、無我” 12/13 22:58
→ cool810:的實相,如此“正念”於當下而觀見身心的真相,放下執取。 12/13 23:01
推 awpadam:我剛開始是修習 觀身不淨,後來對身體貪欲和對異性身體 12/13 23:11
→ awpadam:的貪欲大幅減少,但同時繼續修習下去,隱隱有厭惡身體之感 12/13 23:12
→ awpadam:後來修習觀身如身的方法,同樣對身體不起貪欲,但同時 12/13 23:13
→ awpadam:也不起厭惡感,想問A兄為何覺得觀身不淨..等 是慧觀 12/13 23:13
→ awpadam:觀身如身..等 你覺得是慧觀嗎? 12/13 23:14
→ awpadam:想請問C兄你覺得觀身不淨..等 和南傳的方法 有和差異嗎? 12/13 23:15
推 cool810:粗略地說,若四念處由破除四顛倒的方式修習,個人以為較偏 12/13 23:20
→ cool810:向概念認知思惟的方式,而南傳的直觀四念處並非用概念分析 12/13 23:21
推 awpadam:若人初學,向你尋求四念處的指導說明,你會向他說明何者呢 12/13 23:25
推 cool810:各別的四念處有三共相,即「無常、苦、無我」,若以大乘的 12/13 23:25
→ cool810:般若可以總括為「性空」,一切法都無自性,即是空性,故要 12/13 23:27
→ cool810:觀空;而觀空是由別相觀四念處的次第再總相觀,以此而進入 12/13 23:28
→ cool810:大乘深廣的悲智緣起平等觀。由“無常、苦、無我”(四念處 12/13 23:29
→ cool810:的三共相),發起諸法無自性的空觀,帶來正觀“緣起無我” 12/13 23:30
→ cool810:的正見;《入菩薩行論》中的四念處修習是以一切有情為所緣 12/13 23:31
推 cool810:回awp法友,在《大般若經》,這兩種方法都有,而先講到觀 12/13 23:34
→ cool810:身是身。《大般若經》:「菩薩摩訶薩大乘相者,謂四念住。 12/13 23:35
→ cool810:云何為四?一、身念住,二、受念住,三、心念住,四、法念 12/13 23:36
→ cool810:住。身念住者,謂菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多時,以無所得 12/13 23:37
→ cool810:而為方便,雖於內身住循身觀,或於外身住循身觀,或於內外 12/13 23:37
→ cool810:身住循身觀,而永不起身俱尋思,熾然精進,正知具念,調伏 12/13 23:38
→ cool810:貪憂。」之後有菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多時,以無所得為 12/13 23:40
→ cool810:方便,審觀自身──三十六不淨物,乃至屍陀林觀死屍屍骨的 12/13 23:41
→ cool810:不淨觀。因此個人以為這兩種方式可搭配相輔相成。 12/13 23:43
→ cool810:另外前面您說的對治對異性的貪欲,個人有試過空觀法,不過 12/13 23:45
→ cool810:這要先對空性義理正見有反覆思惟串習,在對境時會直接引發 12/13 23:46
→ cool810:空性慧觀,將對象看為是各支分依賴的因緣合和,而無自性, 12/13 23:47
→ cool810:因此也不會起貪欲等。 12/13 23:47
推 awpadam:C兄每次討論都打好多XD 看的心疼 謝謝你分享法語 12/13 23:51
→ awpadam:受我禮拜 12/13 23:51
推 cool810:囧..受不起 隨寫隨打,把自己的修習整合過,自己也有受用 12/13 23:53
推 awpadam:我是禮拜分享法語的C兄,不是禮拜受不起的C兄唷XD哈哈 12/13 23:56
推 cool810:破除執著上,如果對空性正理有一定程度的話,對境時以無自 12/13 23:57
→ cool810:觀破除執取的效果最快。 12/13 23:57
→ cool810:(漏字:個人覺得對境時以無自性觀破除對境的執著最快。) 12/13 23:59
推 awpadam:我略微了解空性教義,但始終沒辦法進入很深的定境 12/13 23:59
→ awpadam:止觀雙慧對我來說真是遙不可及0.0~ 12/13 23:59
→ awpadam:當然我努力遇到各種事情都用空性觀之 12/13 23:59
→ awpadam:不過遇到美女會心動、遇到不平事動瞋心 12/14 00:00
→ awpadam:每當動心,就用空性觀之,不過下次發生,仍然會動 12/14 00:00
→ cool810:要修習奢摩他喔,廣論對奢摩他的修習講得很詳盡,要先聽聞 12/14 00:00
→ awpadam:雖然隨著修習越久,對空性的想法日深 12/14 00:01
→ cool810:教授,我也不熟啦,才在替自己排課準備在將奢摩他的授課聽 12/14 00:01
→ awpadam:不過總是如果能進入較深的定境,一定能有更快的效果 12/14 00:01
→ awpadam:漏了好多字XD 應該看的懂吧 12/14 00:02
→ cool810:過。“下次發生,仍然會動”這點有同感,所以平常就要多如 12/14 00:03
→ cool810:理的思惟,如理的思惟也要善巧,知道次第上怎麼思惟、自己 12/14 00:04
→ cool810:哪一部分需要加強,這看個人的修行進程去調整。 12/14 00:05
推 awpadam:謝謝你的分享喔,我要先去睡了..明天要邊看書邊度估了 12/14 00:07
推 cool810:就這樣了,我自己欠缺的還很多,真正去聽具格師長教授會很 12/14 00:09
→ cool810:不一樣。我也是.....太晚了 晚安 12/14 00:09
→ cool810:我說的awp大參考看看就好,次第上大乘止觀前要先修菩提心 12/14 00:14
→ cool810:,菩提心的內涵很深廣,自己也還在學習中,共勉之~ 12/14 00:14
→ poohkoala:觀身是身的觀法是屬於[直觀]吧~觀身不淨是[空觀].. 12/14 00:26
推 cool810:《華嚴經》中,在第四地菩薩說到了四念處的修法,以其次第 12/14 11:27
→ cool810:而言有廣大的菩提心利益有情,而在第四地中攝在“精進度” 12/14 11:29
推 cool810:《華嚴經‧十地品》:「菩薩住此第四地,觀內身循身觀,勤 12/16 20:46
→ cool810:勇念知,除世間貪憂;觀外身循身觀,勤勇念知,除世間貪憂 12/16 20:47
→ cool810:;觀內外身循身觀,勤勇念知,除世間貪憂;如是,觀內受、 12/16 20:47
→ cool810:外受、內外受循受觀,觀內心、外心、內外心循心觀,觀內法 12/16 20:48
→ cool810:、外法、內外法循法觀,勤勇念知,除世間貪憂。」 12/16 20:48
→ cool810:此處是採:“觀身是身、觀受是受、觀心是心、觀法是法”。 12/16 20:49
→ iamhank:也用回文的方式,分享於本板。 12/16 20:58
→ cool810:樓上分享的這篇有太過偏頗,如實次第的修習並不會相衝突, 12/16 21:00
→ cool810:只能說該法師只以自己所學一竿子打翻一船人;不過其警語也 12/16 21:01
→ cool810:有些值得佛教徒反思處。 12/16 21:02