→ summertrees:世人應以什麼身得度,佛菩薩就現什麼相.01/25 21:51
→ summertrees:肆意批評者,可認真研究看過再批評?還是下巴直接翹高?01/25 21:53
→ summertrees:就算是世間聖人不出三界,但他們境界比我高,我恭敬他01/25 21:53
做人要有基本是非對錯的觀念，硬把外道當菩薩不表示他們說的話是對的。
佛告訴你老子和孔子是菩薩？還是佛經告訴你老子和孔子是菩薩？
在佛教裡面只有證果的人才是聖人，老子和孔子只是凡夫。
: 其實佛教也好 道教也好 儒家也好
: 創始人本意都沒有要成立一個所謂的宗教來分別
: 但他們的出發點都是朝著至善
: 朝著真理邁進
別譯雜阿含經卷第五
（一○二） 如是我聞： 一時，佛在優樓頻螺聚落，
泥連河側菩提樹下，成佛未久。佛於樹下，
獨坐思惟，而作是念：「唯有一道，能淨眾生，
使離苦惱，亦能除滅不善惡業，獲正法利，
所言法者，即四念處。云何名為四念處耶？觀身念處、
觀受念處、觀心念處、觀法念處。
若人不修四念處者，為遠離賢聖之法，遠離聖道。
若離聖道，即遠離甘露。若遠離甘露，
則不免生老病死、憂悲苦惱。如是等人，
我說終不能得離於一切諸苦。若修四念處，即親近賢聖法者，
若親近賢聖法，即親近賢聖道。若親近賢聖道，
即親近甘露法。若親近甘露法，
即能得免生老病死、憂悲苦惱。若免生老病死、憂悲苦惱，
如是等人，即說離苦。」
不修四念處的人沒辦法了解什麼是真理，
老子和孔子沒修四念處所以他們不懂什麼是真理。
: 假如佛教說的不合時宜 但起碼符合說法者那個時代的時宜
: 孔子的學說也是如此
: 希望各位師兄師姐能夠尊重各家名門正派的學說，
: 不要亂批評，
做人要有基本是非對錯的觀念，佛在世的時候一樣要說明各種外道的錯誤，
讓眾生了解什麼是對什麼是錯，難道你要說佛不尊重各家名門正派的學說？
: (真怕師兄師姐亂造口業而受處罰...)
這也是錯誤的觀念，所有的業都是自作自受，並無審判者。
神一樣也是自己造業，隨著自己造的業在六道中輪迴。
: 今天我並不是來強調三教合一，
: 是說他教的優點亦可以輔佐佛教，
: 就打個比方，
: 佛只言孝順，並無說孝順的方法、態度及注意事項，
: 而弟子規卻有詳細說明，論語也有詳細說明，
: 那麼為了去學習如何孝順，
: 那們我是不是可以去選修弟子規、去選修論語來強化
: 我孝順這一個科目，而且論語跟弟子規也是經過前賢印證的，
: 這樣並不會危害到我的本科─學習佛法滅苦得樂。
你得搞清楚一件事，倫理道德不是目的。
在佛教裡面佛定的規範目的只是用來幫助眾生滅苦證得涅槃，
外道的老子和孔子智慧比不上佛，
所以他們的規矩有些是會妨礙離苦得樂但以你的程度你難以分辨，
所以專心遵守佛定的規範才是對自己最有利的。
釋迦牟尼是在拋棄家庭出家修行後才能成佛，
要是他嚴格遵守世俗倫理道德規範，
這樣是不可能成佛的。
: 再說他教，孔教跟道教都有信受修持者，
: 他們看待孔子跟老子也如同我等看待佛陀一般尊敬；
: 基於聖凡平等、眾生平等的觀念，
: 實在不應該妄加批評，
: 造成他教對佛教修子的不諒解。
做人要有基本的是非對錯觀念，對就是對錯就錯，
難道看到別人說："1+1=3"，你也要害怕得罪別人所以不敢說他錯？
佛在世的時候一樣會說出其他外道的錯誤，佛可不會擔心外道會因此不諒解他，
說真話比別人會不會諒解你更重要。
: 如果一昧的只顧自己的涅槃而不講人情道義，
: 人道都修不好了、天道更別說了，
: 當被人說 『學佛學到連弟子規也不願意遵守』，
: 若真能涅槃，涅槃有何用？
釋迦牟尼從沒遵守弟子規一樣成佛，
佛的聖地子從沒遵守弟子規一樣證果，
把外道的弟子規當成比涅槃還重要這種想法不是真正佛弟子會有的想法。
: 並不是只有孔老思想有不合時宜的地方，佛教也有；
: 若說教條式，五戒不是教條式嗎？
: 且五戒只是說個大概，
: 太上感應篇是針對在社會中打滾的人容易犯的過失加以闡訴，
: 這些也是佛法中較少提及的，拿來反省有無犯這些過失，
: 難道不是正確的斷惡修善方便法門？
一個不知名的作者，說自己感應到太上老君對他講的話，
你怎麼會相信這種東西？
佛的教法裡面已經有完整的斷惡修善方法，
你對佛教的了解不夠才會拿外道的東西來魚目混珠。
: 父母教養子女怎麼不是恩呢??難道父母辛苦賺錢教養我是應該的??
: 我不該感恩他們的辛勞嗎??若是自己生小孩，小孩跟你說：
: 你賺錢養我是你的責任與義務，自己做何感想？能不抽他幾下??
聽到不想聽的話就想打人，這種想法是嗔念。
有嗔念還不算太嚴重，更糟糕的是把無明和嗔念合理化。
→ summertrees:淨業三福第一句就要孝養父母,孝養父母是培養真誠恭敬01/26 22:10
→ summertrees:只談我,不要求別人.如果還有條件,那才真的不是佛法01/26 22:12
→ summertrees:佛法就是要破我執,要破我見,結果連對父母都放不下自己 01/26 22:13
→ summertrees:還談得上要放下什麼?01/26 22:14
我是假名，眾生是假名，父母也是假名。
假名就是世俗諦，在真正的佛法勝義諦中是沒有假名的。
都破除我執了，怎麼還會有我？怎麼還會有父母？
→ summertrees:無一法不是佛法,端看我們是否能領會而已 01/26 22:20
→ summertrees:佛法裡也有人天法,人天法雖不究竟,卻是根基01/26 22:21
→ summertrees:你們我們你們我們..... 01/26 22:25
老子和孔子的法就是佛法中的十二緣起法，
因為老子和孔子沒有斷除無明，
所以只能不斷造業不斷輪迴。
要是你不認真修四念處，加強自己的正見，你就無法斷除無明，
將來你搞不好有可能和老子跟孔子一樣輪迴到不能聽聞佛法的地方。
: 但是有一點值得注意的是，佛陀累世都一再的當國王，
: 當國王都當得政通人和，當到已經無法從當國王中
: 再去精進，所以最後一世累積無數世的當國王的福報因緣成熟、
: 智慧因緣通通成熟，便不再當國王了，而是當人稱的世尊。
你要注意一件事，佛前世當國王的時候，
當了一段時間就會把王位傳給別人跑去出家，這樣才能修出離波羅蜜。
推 engram:甚麼外家、內學的，真學的通透，外加的也有佛理在~一樣讀得01/27 01:21
→ engram:開開心心，也不必把自己修持的法門講的多偉大似的~ 01/27 01:22
→ engram:這樣豈不一樣是執著名相!!!!!阿彌陀佛!01/27 01:23
要不執著不是用嘴吧講或在PTT打打字就能不執著，
要斷除執著斷除所有煩惱唯一的方法是修四念處。
如果你不認真修四念處，你不可能斷除執著，
這樣的話將來你有可能跟老子和孔子一樣輪迴到無法聽聞佛法的地方。
: 以出離輪迴而言，道教也能修行成仙不再輪迴，非只佛教；
: 就理論面客觀探討，若大德要說道教是外道，豈能脫離輪迴？
: 那大德又焉知佛教能脫離輪迴？又豈止佛教能脫離輪迴？
: 基督教的信徒修得好的能上天堂，不也是脫離輪迴？
佛經說過不修四念處的人無法脫離輪迴，
你是要相信自己憑空幻想出來的理論還是相信佛經？
道教早期經典是沒有輪迴的，
後期的經典才抄了佛教的輪迴觀念。
基督教根本不信輪迴，
按照基督教的教義你不信上帝是唯一的真神就會下地獄，
不要把互相矛盾的不同宗教硬湊在一起。
假設佛教是對的，那其他宗教就是錯的，
一個人怎麼能同時相信地球繞太陽轉然後又相信太陽繞地球轉？
如果你真的覺得所有宗教都不對，
你就不應該相信他們。
假裝自己相信某宗教然後想一些歪理歪曲一個宗教的是非對錯標準，
這種作法不是正派的作法。
: 大德沒領略到你所謂的外道的心法，就能說它們比較差？
難道你要先吸過毒品才知道吸毒不好？
佛法是可以親自驗證的，
只要你修四念處，從修的當下就會開始滅苦，
最後你會斷除所有煩惱體驗涅槃。
修了四念處你的智慧就會逐漸增加，
你自然就明白外道的錯誤在哪。
但要是你不修四念處，你就無法了解什麼是佛法什麼是真理。
: 如大德回文所引述的經文，
: 經文中佛陀所說的外道，並不是指佛道二教，
: 是指那個時代背景的外道...
佛經寫得很清楚八正道、證果沙門、四念處都是判定正法和外道的標準，
你在老子和孔子的著作中無法找到這些東西。
: 有些佛經艱澀難懂(不只佛經、道書儒書也是...非冒犯)，
: 且如一切如是我聞之說，
: 誰又能知道皆能正確代表佛陀的原意？
: 因為已經說明了是我聽來的...
你問的問題很好，你也該反問你自己，為何你要相信道家和儒家的書？
驗證佛經的唯一方法是修四念處，
修四念處當下你就會開始滅苦，
然後會按照十六階智(三十七道品)、初果、二果、三果、四果的次第
逐漸斷除所有煩惱。
只要你修四念處，你就可以用自己的親身體驗驗證佛經的真假，
要是你不修四念處，你就無法真的了解佛法。
: 小弟只能從法師的教導中，或經書的閱讀中，
: 就淺顯易懂的去下功課，就能實行處去實行，
: 就我內心也點頭稱讚的道理去遵守...
:
: 而這些包含了四書、太上感應篇、弟子規、十善業道經、了凡四訓、六祖壇經...
: (當然還有心經、地藏經、楞嚴經、阿彌陀經、優婆塞戒經...等等)
: 就努力實踐這些小弟認為較實際、實用的道理已經讓我自覺分身乏術了，
: 便無法也不想再去研究那些過於艱深的知識，
: 因為對我來說那些知識沒用處；
要是你覺得斷除所有煩惱的方法對你沒用處，
出世間法對你沒用處，你就無法滅苦。
佛經是配合實修的，你不懂不表示佛經的內容不對。
你怎麼會把看不懂佛經當成反對佛經內容的理由呢？
: 有點要提醒大德的是，
: 大德苦心於證得涅槃這種強烈的慾望，
: 小弟來觀看大德的用心已非平常心，
: 恐怕讀這些難懂的經書也是墮入文字障中而已...
你有他心通嗎？不然你要怎麼知道別人有沒有平常心？
此外佛教基本的目的就是要幫助眾生斷除所有煩惱體驗涅槃，
要是你對涅槃沒興趣，嚴格說起來根本不算佛弟子。
: 苦心於佛經之中，
: 但人際關係卻不能輕鬆與人相處，
: 處處發生糾紛，
: 別人也不會服你的...
: 以此來觀，大德似乎有點走偏了...
你得搞清楚一件事，這裡是佛教版。
這裡是佛教版，你來佛教版宣揚外道的歪理，
還期望別人不能指出你的錯誤，這種期望不切實際。
偏偏剛好我最近有空，所以我可以寫出長篇大論來說明你文章的謬誤。
雖然我知道基督教信仰錯誤，
我不會去基督教版找基督教的麻煩，
你來佛教板宣揚外道的錯誤觀念被人糾正這是誰的問題？
基督徒雖然信仰錯誤，不過起碼他們有明確的是非對錯觀念，
他們絕對不會說基督教的東西也是佛法，他們也不想跟佛教扯上關係。
一個人要是沒有是非對錯的觀念，黑的也要硬說成白的，
這種狀況比錯誤的信仰還糟糕。
: 若是有個道理，能助益我的身心，
: 何必在乎其是佛法、其非佛法？
如果你不在乎什麼是佛法，什麼不是佛法，
那麼你為何要寫一堆長篇大論說外道的說法是佛法？
: 如弟子規說：父母呼 應勿緩 父母命 行勿懶
: 父母教 須敬聽 父母責 須順承
:
: 我本身覺得這個道理對我的孝順有幫助，
: 我內心崇仰這種行為，
: 那麼我便拿來當成座右銘，
你要搞清楚一件事，釋迦牟尼是在父親反對的情況下出家修行然後才成佛，
要是釋迦牟尼相信這些鬼話那是不可能成佛的。
: 俗語說即心即佛，
這句話不是佛說的話，而且我很肯定你的心不是佛。
: 我內心覺得並無不妥，
: 何必一定要其符合佛法？
你不想符合佛法是你個人的自由，
但要是你想在佛教板宣揚外道的錯誤觀念，
像我這種有正義感的人就會出來糾正你的錯誤。
: 佛法只是個名相，何必執著？
光靠在PTT打字沒辦法讓你不執著，
要想不執著必須要修四念處，
要是你不修四念處你就無法斷除無明，
將來你有可能和老子跟孔子一樣輪迴到無法聽聞佛法的地方。
: 韋公問六祖慧能大師在家如何修行？
:
: 六祖慧能大師教大家無相頌，
: 並說但依此修，常與吾同處無別。
: 若不作此修，剃髮出家，於道何益？
:
: 既然於道無益，於涅槃豈會有益？
: 又為何名為無相頌？
: 無非六祖是希望在家居士莫太執著於佛經上的名相，
: 而忽略了做人處事也是要去修。
你要搞清楚一件事，六祖慧能不是佛，
他的智慧比不上佛的智慧，
看佛經中佛說過什麼話比六祖慧能說過的話更重要。
: 大德的心中只有佛法、只有解脫、只有涅槃，
: 內心容不下太多有關『人』的事，
: 排他性太強已經欠缺了包容心，
要是有人說吸毒很好，難道其他人要包容他不能說他錯？
你來佛教板宣傳外道的錯誤邪見還指望別人包容你不能說你錯，
這種想法很荒謬。
一個不想解脫不想要涅槃的人根本不算是佛弟子，
要是你不想證得涅槃，那是你個人的自由。
你想信仰外道，那也是你個人的自由。
不過最糟糕的是硬要拿外道的說法來魚目混珠，
說外道的東西也能讓人解脫。
以基督徒為例，雖然他們信仰錯誤。
不過他們至少他們相信絕對真理的存在，
他們不會說基督教也是佛法，
他們不會說信基督教可以讓人證得涅槃。
一個人要是基本是非對錯的觀念都沒有，
只想想一些歪理混淆是非標準，
這類的想法比錯誤的信仰更糟糕。
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（一八一）中阿含心品
阿難！若不斷五蓋、心穢、慧羸，
心不正立四念處，不修七覺意，欲得無上正盡覺者，
終無是處。
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→ onesadman:至於要證得涅槃 並不只有四念處要修 殺盜淫妄也要戒 01/27 22:58
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→ poohkoala:我只能說好哩家在~法鼓山的默照禪基礎就是四念處~ 01/28 00:13
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→ poohkoala:雖然只是講講理論~但實際上只要把四句當口訣,配合五停心 01/28 00:15
→ poohkoala:很快就能進入實修而體驗親證.四念處不難.難的是學了一大 01/28 00:16
→ poohkoala:堆禪術法門..卻體驗不到四念處...就很可惜了 01/28 00:17
→ MartinJu:提倡欲望的貪跟違反緣起法的邪見有什麼好看的 01/28 00:18
推 bobju:這裏是佛法的[主場],你要提倡儒家學說也要選對場地吧? 01/28 00:21
→ bobju:另外,孔家學說跟老子學說也是互有矛盾在的,後來把他們扯在一 01/28 00:21
→ bobju:起,只怕二老也不同意 01/28 00:22
推 adtom:如無法得知聖賢當時心境，儻論果證？ 01/28 00:23
推 adtom:矛盾的是自己，心中有矛盾，才會有矛盾，孔家老子的矛盾 01/28 00:30
→ adtom:想必也是建立在後人的矛盾上 01/28 00:31
推 jim1780r:插話一下，從心所欲，後面還有"不逾矩" 01/28 08:01
→ jim1780r:其實也有點中道精神在其中，並非一味順從欲望 01/28 08:02
推 onesadman:讀孔老的書，然後去實行，怎麼不能得知孔老當時的心境？ 01/28 09:42
→ onesadman:七十從心所欲而不逾矩，是說我想做什麼都不會逾越規矩 01/28 09:42
→ onesadman:孔子還提倡心齋 怎麼會扯到慾望? 01/28 09:45
推 adtom:心境不只是字裡行間的意思，個人心性上的修正及當下的體悟 01/28 09:50
推 adtom:等等..深知遠遠不及，儻論勝賢果證 01/28 09:56
→ engram:哈~哈~哈~ 01/28 10:03
→ engram:好笑啊好笑，等你把八萬四千法們都搞清楚了再論述不遲 01/28 10:05
→ engram:不是在笑原PO，是笑哪些老是執著於己見的人(包括我) 01/28 10:08
推 onesadman:四念處是很好 小弟最受用的地方是用來觀身不淨 01/28 10:08
→ onesadman:來減輕對身體的執著 至於禪理 小弟也只能了解自己懂得 01/28 10:09
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→ onesadman:有傳了無相頌 依此頌修 有大利益 又免執著於文字 01/28 10:12
→ onesadman:另外父母是假名此說有失公道 佛陀成道上天為母說法 01/28 12:06
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→ onesadman:破除我執了怎麼還會有我、父母？豈非不把父母放在眼裡？ 01/28 12:08
推 onesadman:讀佛經讀到有這種論調似乎有點不孝~ 01/28 12:12
→ onesadman:只是提醒大德一下 莫太執著於佛經而忘父母深恩 01/28 12:35
→ onesadman:若有冒犯請見諒~ 01/28 12:36
推 onesadman:其實這類的佛法辯論也不錯 讓人有動力去好好深入經藏 01/28 16:03
→ onesadman:至於老天賞善罰惡 佛說四天王經就有記載 01/28 16:33
推 LithiumLotus:別爭執了吧 心靜下來比爭對錯重要多了~_~ 01/28 20:09