推 bobju:哈哈,自謙修不完,又愛批判人,我腦海當中就浮現出某人.. 03/19 11:39
→ bobju:不是ptt的版友,電視上的 03/19 11:39
→ scopeowl:末學隨喜讚嘆~~ 03/19 15:42
推 iamhank: 好文！ 讚！ 03/20 01:20
推 ffvbnm:客觀!!! 03/20 10:18
我很簡短做些回應(打很多字很耗時), 互相討論
也順便支持你一下
※ 引述《wizer (朝向追求快樂與真相之道)》之銘言：
: 以下為末學個人聽聞中道僧團及隨佛法師的說法後，
: 自己所整理有關修學修證次第的經文，敬請各位大德不吝指教。
我不認識中道僧團跟隨佛法師
我主要是看對佛法的了解與解析
所以如果他們說法不對, 我一樣會做批判
如果你把他們當偶像, 不能忍受批判, 請見諒
但不要說很嗆, 文字的敘述有時候本來就直接就好
不要學一些拐彎抹角, 惺惺作態的作法
: 由雜阿含經810可知，
: 修習安般念可滿足四念處及七覺分，明、解脫滿足，
: 故有學及無學者皆修習安般念，
: 自凡夫至阿羅漢皆應多修習安般念。
安般念不是佛陀獨創, 是風行於當時的一個修行法
但對於修行佛法是有很大助益
: 由雜阿含第801經可知，住淨戒律儀、少欲少事少務、
: 飲食知量精勤思惟、初夜後夜不著睡眠精勤思惟、
: 離諸饋鬧等此五法有助於安般念，
: 故正命出家者應多促成自身修行時此五法之因緣，
: 在家者亦應在工作之餘持守八戒時多促成此五法之因緣，
: 以助於安般念之修習。
佛陀提供了他很寶貴的意見. 值得參考.
不過如果是在家眾
要自己拿捏, 畢竟我們在家眾還是要有適當的社會生活
所以千萬不要宅宅地學佛以為自己很精進
至於睡眠的話, 也要多少考量台灣自身的環境.
不見得完全依照經上所說.
: 由雜阿含第749經可知，
: 起明為前相->生慚愧->次第起八正道->解脫。
: 而加上雜阿含第346經的次第，可知完整的修行次第為：
: （起明為前相）->慚愧->不放逸->恭敬順語,為善知識
: ->樂見賢聖，樂聞正法，不求人短（滿足四預流支前二支）
: ->生信，順語，精進->不掉，住律儀，學戒
: ->不失念，正知，住不亂心->
: 正思惟（如理作意，向根源:五受陰六入處十八界作意），
: 習近（出世間）（八）正道，心不懈怠
: （期間如理作意，行法隨順法，滿足四預流支，成就四不壞信－信根）
: ->破除身見，戒禁取，疑（入聖者之流－初果）
: ->不起三毒，斷老病死，離苦解脫。
: 問題在於什麼才叫做明？如何以明為前相？
: 由雜阿含第257經可知，對五受陰的苦集滅道如實知見稱之為明。
: 由雜阿含第334經可知，對六觸入處不正思惟(不向根源作意)，
: 則於根境識三者和合（觸）時產生無明
: （參雜阿含第57經:無明觸生愛，緣愛起彼行。）
: ；若於六觸入處根境識三者和合（觸），則能生明
: 由雜阿含第287經可知，
: 世尊 釋迦牟尼佛對（十二）因緣法正思惟（如理－向根源－作意）
: 而得見出世間之八支聖道（見道）。
: 由雜阿含第296經可知，
: 世尊 釋迦牟尼佛對因緣法及緣生法自所覺知而成等正覺，
: 多聞聖弟子亦於此因緣法及緣生法正智善見。
: 由雜阿含第379經可知，
: 世尊 釋迦牟尼佛於四聖諦正思惟（如理向根源作意）時生眼、智、明、覺，
: 而完成四聖諦三轉十二行才完成解脫，自證成就無上等正覺。
: 在本經對照的南傳相應部第56諦相應第11經中，
: 尊者憍陳如遠塵、離垢之法眼生起：「凡集法者，皆悉有此滅法。」
: 世尊說：我只說苦與苦的止息。
: 卻又說因緣法及緣生法，說四聖諦，應如何理解？
: 末學所理解的是：
: 因為諸行（五受陰六入處十八界）是生滅（緣生）法，
: 所以才是無常苦法（苦諦），
: 而緣生法皆悉有因（苦集聖諦），
: 亦知由苦因的滅盡則知有諸苦的滅盡（滅諦：凡集法者皆悉有此滅法），
: 如此知見則可見道－得見離苦解脫的八支聖道（道諦）
: 時諸外道皆不脫常見斷見，
: 惟世尊 釋迦牟尼佛提出此一離常離斷的因緣法緣生法（正見）：
: "如實正觀世間集者，則不生世間無見；如實正觀世間滅，則不生世間有見。
: 如來離於二邊，說於中道，所謂：此有故，彼有；此生故，彼生；
: 謂：緣無明，有行，……乃至生、老、病、死、憂、悲、惱、苦集；
: 所謂：此無故，彼無；此滅故，彼滅；
: 謂：無明滅，則行滅，……乃至生、老、病、死、憂、悲、惱、苦滅。
: 尊者阿難說是法時，闡陀比丘遠塵、離垢得法眼淨"(參雜阿含第262經)
你的理解沒有錯, 我再補充一下
因為提到苦, 與苦的止息
如果無法正觀緣起,
當然不可能做到苦的止息.
因為正觀緣起, 才能找到苦的因與緣
也才有可能做到苦的止息.
所以佛陀一點都沒說謊, 沒有誇大
所以他才能自稱是真語者, 實語者
他才不需要像很多佛教徒在那邊好像很謙虛地謙稱都不會, 修不好
等到別人批判, 又出來跳腳一副很會的樣子
佛陀真的是很實在的修行者
: 吾輩凡夫尚未得法眼淨，如何以明為前相？
: 末學以為，必須聽聞正法（因緣法，四聖諦）
: 才能夠有機會以明為前相（善知識，善伴黨是梵行的全部）
: 為何當時諸多世尊座下的諸多比丘聽聞世尊說因緣法
: (如何如實正觀世間(五受陰六入處十八界)集滅,如何向根源作意)
: 就遠塵離垢得法眼淨？
: 末學猜想，時諸比丘僧團多以修習共世間外道的四禪八定以及近淨戒為基礎，
: 故至少已有近行定甚或初禪（內離言語）的修行基礎，才能夠在一聽聞正法
: （如實正觀世間（五受陰六入處十八界）之集滅法－因緣法及緣生法及四聖諦）
: 的同時就向根源作意，於是遠塵、離垢得法眼淨。
這邊我的想法比較不一樣,
你的說法有點是說, 好像因為有修習外道的四禪八定與近淨戒
所以才易得法眼淨
其實應該說, 有那樣的修習的確幫助不小
但沒有那些修習還是可以得到法眼淨
所以對初學者來說, 不要以為得法眼淨好像遙不可及.
(這可以說更多, 先說這樣)
這邊我們不用很多人喜歡的說法
什麼要修三大阿僧祇劫
然後每個人對阿僧祇劫的定義都不一樣
講得很謙虛, 佛法浩瀚, 自己只修一點點, 修不完
既然佛法浩瀚, 學不完, 那幹麼還學?
等到有人批評了, 然後他們又跳腳說你們太自大, 自滿
感覺真的蠻好笑的
佛陀的教法很明確清楚
不是那種你一學, 學位永遠拿不大, 不然就是很遙遠
只要方法正確, 其實一點都不遙遠, 都不會太久
: 末學不想去談論南傳北傳藏傳大乘小乘金剛乘上座部大眾部的立場與問題，
你不想談論立場
但版上會有人扣你原始佛教的大帽子
所以這種問題, 有遇到再說, 不用擔心.
因為很多人學到一些東西, 就據以己有, 開始畫圈圈, 一旦別人評論到
當然就跳腳群以攻之, 這本來就很正常
: 我只是想要了解世尊 釋迦牟尼佛到底說了是什麼？如何達成解脫？
: 至於包容...目前末學仍是凡夫，
: 對於可能扭曲世尊說法的論述末學只能尊重但無法信受，
: 而且末學一定會指出有何不同，
: 但我不會直接明說"這不是佛說"，這很難讓人接受,
: 頂多說"這可能跟初期佛典的說法不同"...
: 諸位大德說的沒錯,能夠建立次第實證解脫的才是佛教.
: 因此希望諸位與末學有朝一日皆能離苦解脫，息苦清涼。
很高興有人討論這個.
其實版上也有一小部份人對這個主題有興趣
所以相信可以得到不錯的迴響(希望啦!)
我猜有人推文會說你是原始佛教...
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