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傳記中都寫這位印度王子在菩提樹下修行睹明星而悟道 請問在那個時間點,他的開悟和禪宗的明心見性的開悟是否相同? 他那時候的境界就是佛的境界嗎?還是在後續的修行才提昇到佛呢? 也許有點不知所云的提問,尚請賜教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.121.64
hvariables:1.不同,禪宗的人只是佛弟子,並不是佛. 03/20 20:20
hvariables:佛必須生在沒有佛教的時代,在沒有聽聞佛法的情況下 03/20 20:21
hvariables:獨立覺悟. 03/20 20:22
hvariables:現在是有佛教的時代,這段時間沒有任何成佛的可能性. 03/20 20:22
happytiger:在過去累劫已修六度萬行 3000年前示現成佛 03/20 20:23
hvariables:2.釋迦牟尼在菩提樹下覺悟成佛,修行已經圓滿, 03/20 20:24
hvariables:不再需要後續的修行. 03/20 20:25
happytiger:hvariables說法是二乘見解 跟大乘見解略有差別 03/20 20:30
poohkoala:禪宗的人就算開悟~也還有個人累世習氣需要修掉,以及最後 03/20 20:33
poohkoala:的福德莊嚴需要修習積累~所以禪宗的人開悟後還不是佛 03/20 20:33
happytiger:#1HGC8iR 可供參考 03/20 20:36
happytiger:1HGC8iRq 這個才對 03/20 20:41
hvariables:佛可沒有分二乘的佛還是大乘的佛, 03/20 21:14
hvariables:佛一定得在沒有聽聞佛法的情況下獨立覺悟, 03/20 21:16
hvariables:且禪宗也沒有任何人足以稱為佛. 03/20 21:17
summertrees:http://ppt.cc/5Jgq 03/20 21:22
happytiger:所以我說那是二乘的見解 並沒有錯啊 03/20 21:31
qeagle:謝謝,其實我知道禪宗的開悟並不算是佛,但我想知道佛有沒有 03/20 21:36
qeagle:經過禪宗的明心見性階段?還是走的是不同的道路(也許終點相 03/20 21:37
qeagle:同) 03/20 21:37
qeagle:所以這位印度王子開悟成佛是因為累世修行,可以連跳好幾級? 03/20 21:38
happytiger:我給你的文章代碼 就有答案了 03/20 21:39
happytiger:他也沒跳好幾級 而是本來就是好幾級 03/20 21:40
happytiger:不過外人看 成佛一瞬間 不過這是大乘見解 03/20 21:41
happytiger:同樣都是明心見性 佛的明心見性跟一般人的明心見性 03/20 21:43
happytiger:(不只是禪宗)不會不相同,但是禪宗親見明心見性只有一 03/20 21:44
happytiger:瞬間得境界,但又退了回了,也已經強過沒親證的一般人 03/20 21:46
happytiger:其他就如同poohkoala所說一樣 03/20 21:46
happytiger:就如同藏傳即生成佛 見性成佛.是見到自性天 03/20 21:57
happytiger:真的佛.叫做成佛.並非是成福慧圓滿的究竟佛 03/20 21:57
happytiger:釋迦摩尼佛成佛的瞬間 當然是兩者都已成就 03/20 21:59
happytiger:大乘 二乘的見解 你都可以參考看看 03/20 22:01
happytiger:抱歉我搞錯 麻煩把二乘改成大乘 大乘改成小乘 謝謝 03/20 22:59
congency:qeagle大,您不厭其煩問一樣的問題,其實也有一位 03/21 03:49
congency:bbsamtb大不厭其煩地找出答案,請見#1GYwR8gE #1H4asHnm 03/21 03:50
congency:hvariables和happytiger兩位大德爭論的問題,西元六世紀 03/21 03:52
congency:天台智者大師以及他的老師的判教思想已經提供了答案, 03/21 03:57
congency:天台宗的教理就是為了判攝並總持佛法而興起,為各宗派 03/21 03:58
congency:所用而又不居顯眼的位置,但是只要深入經藏天台教理就會 03/21 03:59
congency:一再出現。簡單說,入了圓教則圓教自在藏通別當中,心量 03/21 04:00
congency:會大開,不再覺得佛經有很多矛盾疑惑之處。法藏法師的 03/21 04:02
congency:天台入門略說和天台入門不妨聽聽看,雖是入門但是法味 03/21 04:04
congency:極佳,能令聞者生歡喜心。 :) 03/21 04:12
qeagle:謝謝c大,但我覺得我問的問題是不同的,有一個點可能我沒特別 03/22 23:32
qeagle:提出,就是我聽過有人說人活著的時候不會是佛,可能要到死後 03/22 23:34
qeagle:到另一次元或空間才成真的成佛,我想看有沒有會這樣說 03/22 23:34
bobju:樓上說的那種就是往生西方極樂世界了,某法師很愛宣說這一套 03/22 23:57
bobju:當然人們也很嚮往這樣的一個世界,多棒多美好呀~ 03/22 23:58
qeagle:b大和我聽到的西方極樂世界不同,我聽到的是那是修行的中點 03/24 09:54
qeagle:站,只是為了不再墮入人間而以,有點像基督教的天堂,我說的是 03/24 09:55
qeagle:有些開悟者己經可以自行決定生死,但仍選擇"暫時不走",若成 03/24 09:56
qeagle:佛必要脫離肉身,他們己經隨時可以成就,但需先離開人世 03/24 09:57
hopolono:完整的成就是連肉身也成就,哪有什麼脫不脫離肉身的問題? 03/24 14:40
hopolono:講暫時不走的,不是為了自己的成就,而是因為悲憫眾生 03/24 14:41
qeagle:如果完整的肉身可以成就,是否代表可以永遠駐世呢?因為有人 03/24 21:13
qeagle:以能量說形容,這個肉身無法承受佛的能量,所以佛投胎,能量要 03/24 21:14
qeagle:降級,成佛亦同,不能以人身成佛,我不知道佛經是否有類似記載 03/24 21:15
qeagle:一些開悟的大師也是因此不急著離開肉身,因為一離開就無法再 03/24 21:19
qeagle:教導徒弟了...確是因為悲憫 03/24 21:19
congency:q大我只能回答簡單的部分,釋迦佛就是經過八相成道在人間 03/24 22:58
congency:成佛,有能力住世至少一劫,後來沒這麼做,原因為何有 03/24 23:10
congency:各種解釋。沒聽說開悟者能自己決定自然死亡的時間,只聽 03/24 23:13
congency:過淨土宗行人預知時至蒙佛接引。對淨宗若還有疑根很正常 03/24 23:16
congency:多聽不同法師解講經,多自行研究,不懂的部分先別討論。 03/24 23:19
congency:喜歡思辨的人可聽淨界法師、道證法師,信心已具的可聽 03/24 23:22
congency:淨空法師、鑑因法師,不同法師說法當然有差別,但總是 03/24 23:24
congency:不離淨土五經一論,所以自己也要從經典學習才行。 03/24 23:25
congency:印光大師法語總是圓滿慈悲,不管在哪個階段讀都很好! 03/24 23:28
congency:至於您說開悟者怎樣,最好講精確指名有誰如此宣稱,這樣 03/24 23:30
congency:的討論才會有個基礎,不至於變成瞎子摸象。 :) 03/24 23:31
qeagle:感謝C大推薦各式各樣的法師,我個人喜歡有思辨型的 03/27 17:45
qeagle:我記得以前看一些禪宗或和尚的故事,印象中有某人己經隨時可 03/27 17:45
qeagle:可以走,但因為徒弟懇求,拖到最後才走的,這是我說的可以決定 03/27 17:47
qeagle:生死,但看來佛也可以,蠻值得研究的..佛陀有四徒弟不說也是 03/27 17:48
qeagle:駐世等到下一個佛來才會離來人世嗎(不知道他們是否冬眠中?) 03/27 17:48
qeagle:既然成佛,為何不能同時在各地現身需要離開人世,這確是我想 03/27 17:50
qeagle:知道的關鍵,不知可否請教C大的參考資料來源是什麼? 03/27 17:50
qeagle:我提的開悟者怎樣,因為一定會被正統佛教的人說是外道,所以 03/27 17:51
qeagle:我模糊帶過,只是不以人廢言,想知道佛教是否有此說法罷了 03/27 17:51
congency:佛陀住世能力請查CBETA,關鍵字「住壽一劫」。您說的弟子 04/01 10:36
congency:懇求請高僧大德住世,剛好看到廣欽老和尚的故事,可以算 04/01 10:41
congency:是一例,請見承天禪寺法寶網頁 http://goo.gl/ffQOL 其中 04/01 10:42
congency:《廣欽老和尚的法藥(一)》傳略部分,廣欽老和尚的所有 04/01 10:43
congency:法語絕對都值得一讀,老人家是近代很少見的修行高僧。 04/01 10:44
sneak: 佛必要脫離肉身,他們己 https://noxiv.com 08/13 12:00
sneak: 我模糊帶過,只是不以人 https://daxiv.com 09/17 06:31