推 happytiger:hvariables說法是二乘見解 跟大乘見解略有差別03/20 20:30
雜阿含經（六八四）
佛告比丘：「諦聽，
善思，當為汝說。如來、應、等正覺者，
先未聞法，能自覺知，現法自知，得三菩提，
於未來世能說正法，覺諸聲聞，所謂四念處、
四正斷、四如意足、五根、五力、七覺分、八聖道分，
是名如來、應、等正覺。所未得法能得，
未制梵行能制，能善知道、善說道，為眾將導，
然後聲聞成就隨法隨道，樂奉大師教誡、
教授，善於正法，是名如來應等正覺、
阿羅漢慧解脫種種別異。
佛必須在沒有聽聞佛法的情況下獨立覺悟，
禪宗的人最多只是聽聞佛法的佛弟子，並不是佛。
中阿含經（二○四）
爾時，異學優陀遙見我來，
而語我曰：『賢者瞿曇！諸根清淨，形色極妙，
面光照耀。賢者瞿曇！
師為是誰？從誰學道？為信誰法？』
我於爾時即為優陀說偈答曰：
「『我最上最勝， 不著一切法，
諸愛盡解脫， 自覺誰稱師。
無等無有勝， 自覺無上覺，
如來天人師， 普知成就力。』
禪宗的法師必須在釋迦牟尼轉法輪建立僧團後，
才有機會在僧團拜師出家聽聞佛法。
他們並非沒有老師，這輩子也沒有無師自悟的機會，因此並不是佛。
增壹阿含經卷第三十二
力品第三十八之二
（七）
此，比丘！
諸辟支佛若如來不出世時，
爾時此山中有此五百辟支佛，居此仙人山中。
如來在兜術天上欲來生時，淨居天子自來在此，相告：『普敕
世間，
當淨佛土，卻後二歲，如來當出現於世。』
「是諸辟支佛聞天人語已，皆騰在虛空，
而說此偈：
「『諸佛未出時， 此處賢聖居，
自悟辟支佛， 恒居此山中。
此名仙人山， 辟支佛所居，
仙人及羅漢， 終無空缺時。』
「是時，諸辟支佛即於空中燒身取般涅槃。
所以然者，世無二佛之號，故取滅度耳。
一商客中終無二導師，
一國之中亦無二王，一佛境界無二尊號。
在釋迦牟尼佛教時期，不會有其他佛出世，
因為在釋迦牟尼的佛教中只能有釋迦牟尼佛，不能有其他第二個佛。
推 happytiger:所以我說那是二乘的見解 並沒有錯啊 03/20 21:31
這不是二乘的見解，而是佛經記載中佛的見解。
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（一八一）中阿含心品
阿難！若不斷五蓋、心穢、慧羸，
心不正立四念處，不修七覺意，欲得無上正盡覺者，
終無是處。
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◆ From: 111.250.2.199
推 happytiger:抱歉一聲 你根本不知道我意指哪裡不同 03/20 22:06
→ happytiger:你就認為我認為哪裡不同 03/20 22:08
→ hvariables:借用你的說法回文說明這不是二乘的見解,而是佛的見解. 03/20 22:10
推 happytiger:我認為不同又不是這些點 03/20 22:11
→ happytiger:那很好 那是佛的見解 03/20 22:12
→ happytiger:二乘也是佛說 那很奇怪嗎?? 03/20 22:13
→ happytiger:二乘見解 跟佛的見解 有甚麼不同嗎?? 03/20 22:14
→ hvariables:佛雖然也有教二乘的修法,但佛並非二乘, 03/20 22:15
→ happytiger:大 小 二乘皆為佛說 這不是共識嗎? 03/20 22:15
→ hvariables:說佛的見解是二乘的見解語義不對. 03/20 22:15
→ happytiger:我也沒說佛是二乘 不要越說越遠吧 03/20 22:16
→ hvariables:越說越遠的你,佛的見解當然不是二乘的見解. 03/20 22:18
→ happytiger:大小 二乘見解本就不同 同是佛說 這很奇怪嗎? 03/20 22:18
→ hvariables:而且這些文章是在討論佛的定義,當然不是二乘的見解. 03/20 22:18
→ hvariables:你說佛講的話是二乘的見解這是用詞錯誤. 03/20 22:19
→ happytiger:我同意 你PO這些點不是 但我本來就不是指這些點了 03/20 22:20
→ happytiger:是你自己硬要套上這些點 03/20 22:21
→ happytiger:你連我意指哪些點 你都不清楚了 03/20 22:21
推 happytiger:而且我也說了 (略)有不同 不是嗎? 03/20 22:24
→ hvariables:我的文章並不是要討論你意指的那些點, 03/20 22:41
→ hvariables:而是在說明這是佛的見解不是二乘的見解, 03/20 22:42
→ hvariables:並解釋這些佛經中佛說的內容. 03/20 22:42
推 happytiger:如要搬佛經 大 小二乘佛經是有衝突點 03/20 22:46
→ happytiger:你的行為讓我覺得有點突兀 03/20 22:47
→ hvariables:通常"大乘","二乘"這類名詞就是用簡單的標籤 03/20 22:47
→ hvariables:來說明我的見解比你高明. 03/20 22:48
→ hvariables:然後藏傳佛教又說金剛乘比大乘更高明, 03/20 22:48
→ happytiger:那是佛說 我也不否認 因為受者對象本來就不同 03/20 22:49
→ hvariables:這類說法都是用來提高自己貶低其他宗派. 03/20 22:49
→ hvariables:光就二乘的定義來說你不能說佛講的話是二乘見解. 03/20 22:50
→ happytiger:很抱歉 我沒那種見識,我一直都認為是對象不同 03/20 22:51
→ hvariables:佛從來沒說過他有那部佛經是小乘佛經, 03/20 22:51
→ happytiger:而已 二乘本還就有二乘的說法 大乘有大乘的說法 03/20 22:52
→ hvariables:而且南傳巴利文經典中並沒有大乘小乘這些名詞. 03/20 22:52
→ happytiger:方向本來就不相同 這是事實面不是嗎? 03/20 22:53
→ happytiger:你說大乘我就不會跳腳 不然你把大乘改成小乘 03/20 22:54
→ hvariables:這不是事實,除了某些自認為是大乘的人之外, 03/20 22:54
→ happytiger:這不就是名相的東西嗎? 03/20 22:54
→ hvariables:世界上從來沒有任何人會稱佛說的法是小乘. 03/20 22:55
→ happytiger:照你如言 不就應該沒有藏傳 沒有漢傳 南傳巴利文也沒 03/20 22:56
→ happytiger:記載啊 03/20 22:56
→ happytiger:你對小很敏感 不然你把小改成大好了 03/20 22:58
→ happytiger:以後小乘我講大乘 大乘我講小乘 這樣ok嗎? 03/20 22:58
您認識佛教嗎？ 瑪欣德比庫
問：
為什麼有些人說南傳上座部佛教是小乘佛教？
答：
在回答這個問題之前，先來弄清什麼叫“小乘”。
小乘，梵語為 hinayana。其中，
hina 含有惡劣的、下賤的、卑鄙的、低級的、庸俗的、被唾棄的等意思，
通常用來罵人。yana 是指車輛、車乘、交通工具。
相對於 Hinayana的是 Mahayana（大乘）。
maha 含有偉大的、高貴的、崇高的等意思，因此將 hinayana
翻譯為“小乘”，其原意為卑劣乘、下賤乘 。
為什麼會有所謂的“大乘”、“小乘”呢？
話說在佛滅（佛陀入般涅槃）後五百多年（西元前 1 世紀），
印度本土興起了一場佛教改革運動，主張修行菩薩道，普度眾生，
並以成就佛果為最終目標。
這些新興起的佛教自稱“大乘”，並把以前的佛教
傳統和當時與之並行的說一切有部、經量部、大眾
部等部派佛教貶稱為“小乘”。
然而，上座部佛教早在佛滅二百多年的阿首咖王（Asoka,阿育王，西元前 3 世紀在位）
時期，即從印度往南傳入斯里蘭卡、緬甸等地，“大乘”“小乘”
之分是在其後兩百多年才發生于南亞次大陸的事。所以，
在南傳上座部佛教的整套巴利三藏及其注釋中，都找不到
“大乘”、“小乘”等北傳佛教的專有名詞。
就好像中國大陸在上個世紀50-60年代經歷了“四清”、
“文化大革命”等運動，如果你一定
要把“四類分子”等的帽子硬扣在臺灣、馬來西亞、
新加坡等地的華人頭上，很容易鬧出歷史笑話！
無論如何，事實勝於雄辯！凡是南傳上座部佛
教盛行的國家或地區，幾乎都是全民信教的。難道所謂的
“小乘”“自了漢”，能夠將 85%以上的緬甸人、90%
以上的泰國人感化成為佛教徒嗎？
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這裡是南傳、漢傳、藏傳共用的佛教版，
你一開始就把我的話貼上二乘的標籤，
然後說自己的話是大乘，用以貶低別人的見解並顯示自己的見解更高明。
我不想要你貼上的標籤還不行，這樣實在很離譜。
像小乘這類的名詞就像是討厭的馬英九的人
不稱呼馬英九為馬英九，然後稱他為馬英狗、馬統，
這類的名詞非常無禮。
如果馬英九不承認自己是馬英狗、馬統，難道這只是名相的東西？
1.佛從來沒說過他講的話是二乘見解，
也沒有說過他講的那些佛經是二乘佛經或小乘佛經，
如果你認為有請自行舉證。
2.我不承認像"金剛乘"、"大乘"、"小乘"
這類提高自己宗派貶低佛教其他宗派的名詞，
平常大部份文章積非成是我通常不會管。
但你特別針對我的推文說這是二乘見解，
我一定要澄清佛經中任何佛講的話都不是二乘見解。
※ 編輯: hvariables 來自: 111.250.2.199 (03/20 23:48)
推 happytiger:好好 依你 依你 以後小乘我都用南傳來替代可以吧 03/20 23:53
→ happytiger:你一直沒懂 我就跟你說你指出那些點根本不是我認為不同 03/20 23:55
→ happytiger:得點 03/20 23:55
→ happytiger:我也沒貶低小乘 都是你認為 你認為.. 03/20 23:57
推 happytiger:請問一下 我哪裡認為我的見解比較高明 03/21 00:00
→ happytiger:實實在在的莫名其妙 03/21 00:02
推 Bonaqua:佛法不是大而無外，小而無內，各各圓滿嗎 ? ^ ^" 03/21 00:28
推 happytiger:大乘 南傳都我來說都是傳法對象不同 我不是說過了 03/21 00:31
→ happytiger:高跟低是你在分 不是我在分 你既要分 就跟我沒關係 03/21 00:31
→ happytiger:自己煩惱自自己處理 我不回了 03/21 00:32