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小弟發表一下自己的看法 希望能為此爭辯做個總結 相信雙方都同意 有殺心 確實有造作殺業 唯一爭執的點 是這個殺業的運作 小弟提出幾點 1. 明心見性而能成佛是一回事 承擔殺業是另一回事 釋迦牟尼佛成佛之後 仍舊承擔不少業報 並不因為成佛以後 而能擺脫這些業報 麥克阿瑟將軍為國作戰 為民奉獻 這是值得欽佩的 但是若說其殺業會因此而抵銷 則不在佛教理論之內 以小弟見解 佛教理論反而再三強調 這是不會因此抵銷的 2. 最早討論到 家屬工作 暫且不提親屬關係 我想砧板上的魚不會因為宰殺他的人有親屬 所以就不生怨恨之心 (當然這只是個人想法 也可能確實不恨) 假設同意這件事情 那麼實際該怎麼做的答案為何 我想各有各的見解與喜好 不需爭辯 但是同意起心動念的因果 我想是個共識 3. 以修行論 能做多少事情說多少話 以小弟親身來說 完全不造殺業嗎 真的不容易 被蚊子叮完全不生氣 也不拍死他 以小弟來說 是很難的事情 談這麼多理論之前 實力先作到一定程度吧 以上 祝福各位(合十 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.196.104 ※ 編輯: flamerecca 來自: 114.25.196.104 (03/25 03:15)
scopeowl:問一下.放生就可以抵銷殺業嗎?如果可以.是放一隻底一隻嗎 03/25 03:25
基本上 佛教的因果不是一個至高意識 用四則運算之類的方式運作 另外也少見有抵銷的說法 以我所知 是累生感恩你的意識會在某些時刻幫助你 而累生怨恨你的意識會在某些時刻阻礙你 所以scopeowl板友提的問題就很有意思: 放生的生命 會不會哪時幫助你?會怎麼幫助? 被殺的生命 會不會哪時阻礙你?會怎麼阻礙? 講下一層 那就更加有趣了 時常談如何愛護生命的言論 會不會讓更多生命愛戴你? 時常談如何殺害生命的言論 會不會讓更多生命怨恨你? 以上
penetrating:買個蚊帳吧,至少在睡覺時不用被叮, 03/25 03:25
penetrating:目前我的確好幾年沒殺過蚊子、螞蟻、蟑螂(不小心的 03/25 03:26
penetrating:不算),現在在我房間還是有蚊子,除了睡覺在蚊帳, 03/25 03:27
penetrating:也是常被叮。 03/25 03:28
penetrating:放生沒法抵銷殺業,只是殺業和放生的業有可能會互相 03/25 03:29
penetrating:影響。 03/25 03:29
※ 編輯: flamerecca 來自: 114.25.196.104 (03/25 03:36)
scopeowl:我猜這就是爭執點的所在吧.既不能抵銷.也無法證實有直接 03/25 03:31
penetrating:#1AZjPyNJ (Buddhism)你看這篇會比較瞭解。 03/25 03:31
scopeowl:的因果關係.過度強調功效可能會讓很多人誤解吧 03/25 03:32
penetrating:錯篇,應該是這篇#1CP1RjiL (Buddhism) 03/25 03:33
小弟喜歡商業 以商業假設做範例 跟特定人士打好關係 並不保證抵銷你之前跟其他人已經惡化的關係 也無法證實 有一天他們跟你的成功會有直接的關聯 但是打好關係還是很重要的 要說明這件事情 有時就簡單的說 我在某某事情上面的順利 有賴我平常跟某人的關係不錯 當然這裡面絕對有很多討論空間 一件事情的順利也絕對不僅僅只是跟一個人打好關係而已 但是 如果你問小弟意見 那我會說: 你辯論分析這麼多狀況 為何不實際跟幾個人打好關係 看看結果如何? ※ 編輯: flamerecca 來自: 114.25.196.104 (03/25 03:42)
scopeowl:是阿.因為因果關係的複雜.可能用因果業障來達到宣教效果 03/25 03:42
scopeowl:時要很小心吧! 03/25 03:42
因為人際關係的複雜 所以說明為何打好關係很重要時 要很小心? 我不是很懂您的理由 ※ 編輯: flamerecca 來自: 114.25.196.104 (03/25 03:45)
scopeowl:要說明打好人際關係的重要性.你可能就說.你看.誰誰誰就是 03/25 03:48
scopeowl:因為他跟人打好人際關係了.所以他成功了. 03/25 03:48
scopeowl:結果可能就有人因此仿效努力打好人際關係 03/25 03:49
scopeowl:卻忽略了其實那個人的成功.最主要也是因為他很努力培養 03/25 03:50
scopeowl:實力. 03/25 03:50
scopeowl:人際關係雖然也有幫助.但只是其中的一環. 03/25 03:51
scopeowl:過度強調功效與直接連結時.就會有這種誤解 03/25 03:51
說的很好 非常精妙的見解 不過現在談到放生 一般不是被認為「過度強調功效」 而是被認定「放生毫無功效」 那麼當然會討論一些確切的證據 以談論其功效的實際性 就像有人提出 打好人際關係在商業上毫無幫助 那自然會有人跳出來說明 某某人靠著打好人際關係獲得怎樣的成功 藉以說明這是有效的作法 這是因為話題集中在 打好人際關係是否真有功效 上面 不是因為發言人認為全部的功效僅僅在於打好人際關係 ※ 編輯: flamerecca 來自: 114.25.196.104 (03/25 03:59)
scopeowl:照做而沒成功的人.反而會有埋怨.我努力打好人際關係了 03/25 03:53
scopeowl:為什麼我沒有像對方那樣. 03/25 03:54
我認為這是"照做者"的問題 很多觀點都可以被片面解釋 這是解釋者的認知問題 我相信光這範例就可以看出來 如果一個人很努力打好人際關係 但是完全不認真工作 之後失敗了 埋怨打好人際關係有助成功這說法 我想大家會認為是這個人的錯 不是打好人際關係這論點有錯誤 ※ 編輯: flamerecca 來自: 114.25.196.104 (03/25 04:03)
scopeowl:這應該是爭議點的所在.我個人是很不欣賞這樣的宣教手法 03/25 03:59
scopeowl:放生與功效的關係.我自己是認同因此而生的慈悲讓我愉悅 03/25 04:01
scopeowl:至於牽扯到功名, 或者是生病.那就真的太遠而浮誇了 03/25 04:01
scopeowl:用這個例子說.就有點像人際關係讓我做事可能順利些 03/25 04:03
scopeowl:所以以放生為例.是否也應該加註警語..... 03/25 04:05
1. 你承認放生與內心愉悅的關係 但是不承認放生與功名 疾病的關係 個人意見 這是片面見解 最低層面來談 內心愉悅這件事情 跟功名以及疾病本就很有關係 所以如果放生跟內心愉悅有關 自然與功名 疾病又有著間接關係 難以想像沒有關係一說如何成立 2. 我不認為坊間談論成功心態與作法的書籍 都該加註警語: 「* 警告:改變心態無法保證你的成功」 食譜也不該加註警語 「* 警告:此作法不保證讀者烹調方式不會出現錯誤」 溝通本就可能有誤會 但是誤會也本就難免 硬要強調反而很奇怪 ※ 編輯: flamerecca 來自: 114.25.196.104 (03/25 04:12)
scopeowl:例如"放生只是可能有幫助.病能不能好.還是要靠自己努力" 03/25 04:06
scopeowl:才不會造成不明就裡的人誤解 03/25 04:07
scopeowl:要教就要負起責任.不要人家照著你的話做失敗了. 03/25 04:10
scopeowl:就說他自己沒好好努力囉.... 03/25 04:11
scopeowl:要不然就一開始跟人家好好講清楚..不然就別提了 03/25 04:11
flamerecca:以上 累了 鼓勵板友多思考囉 03/25 04:13
scopeowl:性行為也會讓人內心愉悅阿.可我不會說性行為使我得到功名 03/25 04:14
scopeowl:坊間的這些成功書籍常常令人詬病也是因為這樣囉.... 03/25 04:15
flamerecca:多想想吧 真的是您現在的意見這樣嗎? 03/25 04:17
flamerecca:性行為導致遠離功名的因素很多 就不贅述了 03/25 04:18
scopeowl:另外其實像這種過度強調功效.人家也可以指稱你佛教 03/25 04:18
scopeowl:片面解釋....因為沒甚麼直接關聯囉 03/25 04:18
flamerecca:我想煎荷包蛋失敗的人 抱怨食譜沒說清楚很常見 03/25 04:19
flamerecca:不過食譜是否真的片面解釋.................隨意吧 03/25 04:19
scopeowl:所以人家就會唾棄那本食譜阿...如果佛教希望被人這樣對待 03/25 04:21
flamerecca:我比較常聽到大家笑不會煎荷包蛋的人 罵食譜倒是少見 03/25 04:21
scopeowl:那大可繼續強調這些沒有直接關連的因果關係囉..:) 03/25 04:21
flamerecca:嗯嗯 隨意囉:) 我想煎顆蛋吃了XDDD 03/25 04:22
scopeowl:那可不一定.坊間食譜那麼多.去選說的清楚的食譜不是更好 03/25 04:23
flamerecca:另外佛教是多個團體 不是一個 不需要互相背書 03/25 04:23
scopeowl:去煎蛋吧...:D 03/25 04:23
flamerecca:真找的到說的"更"清楚的食譜 也是個謎XD 03/25 04:32
flamerecca:要唾棄就唾棄吧 個人造業個人擔XDDDD 03/25 04:33
scopeowl:是阿.所以希望佛版不要讓自己變成只會片面解釋的爛食譜囉 03/25 08:31
penetrating:其實佛法內涵這麼廣,除非一次性的向您解釋完所有 03/25 12:57
penetrating:東西,要不然從一般人的角度也只能是瞭解片面,但是 03/25 12:58
penetrating:一般人是無法一下子、一天、幾天就能聽聞所有東西, 03/25 12:59
penetrating:更不用說理解、消化吸收了。 03/25 13:00
sneak: 的因果關係.過度強調功 https://noxiv.com 08/13 12:01
sneak: 坊間的這些成功書籍常常 https://daxiv.com 09/17 06:32