→ aisme21:我和原po一樣，生活沒變~家人繼續受難生病住院、胃鏡..... 04/02 16:24
→ aisme21:但我只能以因果觀在安慰自己~~我也迷失了!! 但還是繼續修 04/02 16:25
這是當然的
狂做ㄨㄨ之後,
並不會如很多網友說的, 考試都考一百分, 體格變強壯, 身體變好了之類
狂做ㄨㄨ之後,
遇到地震還是可能會被東西砸到
還是可能會生病住院
就算不狂做ㄨㄨ, 如實地按照佛陀的教法修行
甚至達到了佛陀的解脫境界阿羅漢
還是一樣會遇到地震, 被東西砸到, 生病住院等等
所有你認為受難苦難的事情都跟學佛前一樣會遇到
但是差別在於
狂做ㄨㄨ, 並不會讓你學習到佛陀息苦解脫的方法
但是按照佛陀的教法修行, 卻會讓你徹底息苦與解脫
因此即使你面對到所謂的苦難
你的內心是沒有煩惱, 更不需要靠因果觀來自我安慰
所以學佛的目的, 並不是要無災無難
希求無災無難只是表示你並不了解佛法罷了
那為什麼那麼多人要你做ㄨㄨ呢? 那是因為很多人把信仰跟修行混雜在一起
以為信仰就是學佛, 就是修行
認為儀式就是修行, 就會解脫
如果你真認為狂做ㄨㄨ就能夠改變生活, 從此家人不再受難生病住院等等
很抱歉, 或許你可以在想像的宗教國度去做那樣的想像
但在真實的人間, 還是不會照你的想像而改變
而你, 或許偶爾可以在想像的世界遨遊期待一番,
但終究大部分的時候還是要回到真實世界不是嗎?
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◆ From: 218.164.72.168
→ noonee:推非不落因果 實不眛因果 04/02 18:59
推 caselook:推~~佛教信仰不等於佛法修行。脆弱的心固然需要依靠信仰, 04/02 19:46
→ caselook:但佛法卻能徹底讓人從迷思中醒來，讓心真正的堅強。 04/02 19:49
推 ilanese:轉境與不為境轉，是不同的。 04/02 20:00
→ a1014a:又來了... 04/02 20:40
推 bobju:推,k大的看法不是個人見解,其實在佛板也蠻多人是這樣看的 04/02 21:38
→ bobju:佛法本來就不是用來滿足世間欲求的,偏偏一堆人就是想求這個 04/02 21:39
推 happytiger:又不是人人學佛目的是求成佛做祖 04/02 21:57
→ ilanese:很多人就是把佛教當作類似民間信仰那樣子在膜拜的。 04/02 22:09
→ ilanese:問題是原本佛教的精神是這樣子嗎？ 04/02 22:10
推 happytiger:再者不是別人會這樣認為 而是地藏菩薩本願經就是這樣寫 04/02 22:11
→ happytiger:你是指民間信仰佛道混合 還是純佛教的 04/02 22:12
→ happytiger:你是指民間信仰佛道混合 還是純佛教的 04/02 22:12
→ happytiger:抱歉 多打一行 我以為沒發出去 04/02 22:13
→ ilanese:唸經持咒能如何如何？是自己能如何如何？還是他力能如何如 04/02 22:14
→ ilanese:何？ 04/02 22:14
→ ilanese:如果自己能如何如何？也不必抱怨無效了，因為是自己的問題 04/02 22:14
→ ilanese:。 04/02 22:14
→ ilanese:如果是他力才能如何如何？試問祂有回應你嗎？你上達天聽了 04/02 22:15
→ ilanese:嗎？ 04/02 22:15
→ happytiger:不過看這篇作者 連楞嚴經都不熟 大約也知道休習的方向 04/02 22:16
→ ilanese:相應，我個人是覺得極難，我一生裡認為比較像是有相應的現 04/02 22:16
→ ilanese:象，大概五根手指頭都數的出來。 04/02 22:16
→ happytiger:我會去做 但是會保持平常心 不會太執著 04/02 22:18
推 happytiger:我問你 這種東西是要如何量化 每個人的受業牽縛又不一 04/02 22:20
推 happytiger:樣 要如何說明 問題倒底在哪裡 我們這種盲人也難肯定 04/02 22:23
→ happytiger:不過回應我就是上達天聽 這是道家才會有的想法吧 04/02 22:25
→ ilanese:如果不求個人福報，為其他眾生豁出去幹的狀態下，這種精神 04/02 22:26
→ ilanese:比較容易與神祇慈愛的精神相印，相應的機率比較大一點。 04/02 22:26
→ ilanese:你的身口意與該神祇的精神一致，就比較容易相應了。 04/02 22:28
推 happytiger:人的意念是複雜的 藉由人的自私的種子牽引去跨到非自私 04/02 22:29
→ ilanese:但這也是在玩命了，但愈是拋下一切，才愈可能相應。 04/02 22:29
→ happytiger:的領域 更何況還是正當性的欲求 其實就這點來說 04/02 22:31
→ happytiger:佛法有圓滿人事力量 不過這點大約只有信仰大乘會同意 04/02 22:33
→ happytiger:玩命 怎會說到玩命 我就不懂你的意思? 04/02 22:34
→ happytiger:佛法是講當機 諸法皆空 諸法無高下 有人喜歡拿芋頭打 04/02 22:35
→ happytiger:番薯 明明就不一樣受者 到底是要指責什麼? 04/02 22:37
→ Anderens:因為不畏身心的各種苦難，甚至寧捨身命，所以好像在玩命 04/02 22:38
→ Anderens:我想他是這個意思。 04/02 22:38
→ ilanese:樓上詮釋的比我還好。 04/02 22:39
推 happytiger:佛教沒這種說法 不過有些法師修習過程確實是如此 04/02 22:40
→ happytiger:有些法師修行過程就沒這些過程,所以那是個人際遇的差別 04/02 22:41
→ happytiger:性,所以你的講法並不成立 04/02 22:43
→ khanti:哈哈哈~ 04/02 23:21
→ bagaman:極端的想法與做法不代表反應"全部的現況",而是反應一時的 04/03 12:51
→ bagaman:狀態,"全部的現況"是動態的萬象,包含了不同層次與心態的做 04/03 12:52
→ bagaman:法,我們可以透過極端的表達方式指出某些做法的差異,但真正 04/03 12:52
→ bagaman:要瞭解的是會採行這些做法的眾生已對苦有一定的體認,差別 04/03 12:53
→ bagaman:在於對止息苦的方式因勢因境因自身認知差異而有所改變 04/03 12:54
→ bagaman:這樣的改變可能可以緩解一時的苦,但是無法止息苦 04/03 12:55
→ bagaman:正確止息苦的方式經教論述很多,由這種角度出發似乎比較不 04/03 12:57
→ bagaman:容易產生誤解 04/03 12:57
→ bagaman:用個最極端的例子來說,為何修行?不就是為了能真正離苦得樂 04/03 12:59
→ bagaman:那念經修行的這個欲念與其他人為了求取福報的行為差異在哪 04/03 12:59
→ bagaman:你可以說結果不同,那麼現在是否可以請你證明你已離苦得樂 04/03 13:00
→ bagaman:如果不能當下證明,那麼這樣想法與其他人求福念經的行為在 04/03 13:01
→ bagaman:表象上的差異在哪? 04/03 13:01
→ bagaman:當提出批判式的論點時,要注意到是否是以後見之明的角度闡 04/03 13:02
→ bagaman:述,否則很容易流於主觀爭論而產生不客觀的描述方式 04/03 13:03
→ caselook:離苦不是得樂，離苦是不苦，不苦非樂，捨念清淨才是。 04/03 13:22
→ caselook:如果心中有得樂的念頭，就不是清淨梵行。滅苦是降低煩惱, 04/03 13:29
→ caselook:煩惱就是負面情緒。當負面情緒減少，苦就自然減少了。這 04/03 13:31
→ caselook:是滅苦的原理。「身苦心不苦，不受第二箭」就是心理健全 04/03 13:32
→ caselook:了，精神很穩定自在，這就是禪宗說的「安心」。如果因為 04/03 13:33
→ caselook:信仰，每天都擔心冤親債主，煩惱業障深厚，那是背道而馳. 04/03 13:34
→ bagaman:看到c大的回覆方式,感概頗多 04/03 16:05
→ bagaman:以我的認知,所謂的"離苦得樂"就有8種語意組合,171種邏輯解 04/03 16:06
→ bagaman:釋 04/03 16:07
→ bagaman:所以在討論時盡量不要涉入詞語用字的爭議,這會討論不完 04/03 16:08
→ bagaman:同樣的"捨念清靜"也是 04/03 16:08
→ bagaman:如果詞語的表達內容出現太多的語意分歧,通常是會以不回覆 04/03 16:10
→ bagaman:表示，除非出現錯誤,我個人解讀你最後一句與四聖諦出現抵 04/03 16:10
→ bagaman:觸 04/03 16:10
→ bagaman:如果你願意討論,我會以回文方式表達,如果不願意,就到此為 04/03 16:11
→ bagaman:止 04/03 16:11
→ bagaman:依個人經驗,討論話題"依義不依語"會比較恰當 04/03 16:13
→ bagaman:對於k大的回覆,我並非持否認的態度,而是提供是否存在其他 04/03 16:14
→ bagaman:的解釋方式 04/03 16:14
→ caselook:bagaman大您好：捨是四無量心，也是四禪的境界，不苦不樂 04/03 22:46
→ caselook:是為捨，故說「捨念清淨」。一心不亂是禪定，二禪俱喜， 04/03 22:48
→ caselook:三禪俱樂，故極樂乃三禪之定力。但仍不脫世間定的範圍。 04/03 22:49
→ caselook:安心法門違背四念處嗎？諸行無常，是生滅法，生滅滅已， 04/03 22:51
→ caselook:寂滅為樂」，此樂不是世俗之樂，也不是禪定之樂，乃究竟 04/03 22:53
→ caselook:之安樂，與禪宗之安心並無二致。離苦得樂之樂，因與苦相 04/03 22:54
→ caselook:對，故非寂滅之樂。此因「生滅滅已」乃是捨念清淨才可能, 04/03 22:56
→ caselook:故知離苦得樂之樂，乃是苦之對立，係諸行無常之生滅法， 04/03 22:57
→ caselook:與「寂滅為樂」所指之樂並不相同。 04/03 22:58
→ bagaman:請問c大,苦集滅道之苦為何?與其他三諦是否為相對關係? 04/04 01:25
→ bagaman:離世間苦得世間樂,離究竟苦得究竟樂,這樣說您覺得如何? 04/04 01:26
→ bagaman:"此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此滅故彼滅" 04/04 01:28
→ caselook:「苦」是世間的真相，「集」是造成苦的原因，「滅」是止 04/04 23:26
→ caselook:息苦的方法，「道」是息滅苦之後的境界。四聖諦是循序的 04/04 23:29
→ caselook:方法，不是對立的概念。世間無樂可言，苦有三種，苦苦、 04/04 23:30
→ caselook:壞苦、行苦，世間之樂，是為「壞苦」，故世間無樂可言。 04/04 23:30
→ caselook:因為世間無樂，一切皆苦，所以離苦得樂是不精確的說法。 04/04 23:32
→ caselook:究竟安樂只是權說，四聖諦中的寂滅為樂，證的是「道智」, 04/04 23:35
→ caselook:所以，寂滅為樂的重點，不是樂，是寂滅。寂滅即是所謂樂. 04/04 23:37
→ caselook:「此有故彼有」是十二因緣的業感緣起，是滅苦之法，就是 04/04 23:42
→ caselook:毗婆舍那(Vipassana)「觀禪」的方法，四聖諦中的滅諦。 04/04 23:45