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推 hamanda:關於s大那篇文說的有關法師幫人持大白傘蓋咒的事 05/06 22:17 → hamanda:那個就是故意要幫人 ”除障 ” ,跟功德迴向完全是兩件事 05/06 22:19 → freeunixer:哪有幫別人持咒這種事?那讓你幫我唸佛讓我往生西方好了 05/06 22:20 → freeunixer:除障跟代人唸X 哪有關係,每年年底一卡車人都在除障法會 05/06 22:21 → freeunixer:那一卡車每年辦除障法會的主法不就通通要悲慘一輩子... 05/06 22:22 → freeunixer:真奇怪,這年頭要瞎扯蛋,也都不用考慮真實性跟合理性的. 05/06 22:22 → hamanda:每年年底的除障法會,有時候是幫你獻食子給冤親債主 05/06 22:24 → freeunixer:要除障避兇也是要靠自己,他人只不過能當個助引而已, 05/06 22:24 → freeunixer:還以為路見不平拔刀相助,站出來喊聲就可以半路攔人勒.. 05/06 22:26 → hamanda:有時候是煙供,施身法等幫你做迴向,並非強行暴力幫你擋災 05/06 22:27 → hamanda:總之,引出這討論串的只是單純幫自己父親的冤親債主做功德 05/06 22:28 → hamanda:迴向,跟幫人擋災,念咒,調停等等完全是兩回事! 05/06 22:30 → freeunixer:還不講代持大白散蓋是 馮馮 這種所謂通靈人士 講的... 05/06 22:33 推 cool810:早些年看宣化法師開示錄他說曾跟鬼神鬥結果很慘,後來不敢 05/07 12:13 ------------- 如果沒幫人持咒這事,那迴向是迴向幹嘛的?(如果認為迴向有其作用) 唸佛希望冤親債主能夠往生西方極樂世界,又是唸什麼的? 除障跟持咒怎會沒關係,基本上除障也是替大眾做功課迴向。只是,主 法者要替人做多少而已。原則上有德行的法師是看大眾自身修行如何, 決定幫多少,就算看錢的一般人是拿多少錢出來,也不可能幫太多。真 的有幫人處理事情的也不是看一場法會做那一套就行了,很多回去還得 持續做功課處理。 一場法會的效果依據主法者的德行法力、大眾共修的力量、召請佛菩薩 護法的加持力以及個人的修為及因緣而定。正常來說,主法者召請佛菩 薩護法,藉由其加持力將大眾所修的功德力,去轉化大眾的障礙解決一 些問題。 但是,不見得主法者有那個德行法力,或是大眾的障礙太重,不一定能召 請到佛菩薩護法的幫助,只能幫大眾消點災、增點福,沒辦法做較深層的 處理,或是超渡眾生。如果主法者願意憑自身德行及法力幫眾生做也行, 只不過有這種修為的人不多,而且這自身要幫人擔很多,通常很少法師會 這樣做。 有的法會辦很多,其實沒多大的效用,如果沒有相對的修持,能夠一直幫 大眾做才怪。有的法師如果不想靠自身修持去幫大眾做,又想要幫某些特 定人做,以顯示靈驗藉此招攬信眾或取錢財,那就會轉移給別人承擔。 舉二個實例,信不信就看各位了: 一個是我自己,我有次去幫忙某法師的除障法會(幫忙準備東西、法會時幫 忙一些流程),這裡特別提到一個重點,就是在法會要結束時,最後將壇城 上塑造的本尊形象跟一些物品要火化,他不是自己或叫旁邊幫忙的法師拿去 ,而是叫我拿去。回來後我幾天身體不適,後來夢到自己全身被差好幾根釘 子,而有人去罵那個法師叫他把我身上的釘子收回去,後來才比較好。 (我遇過的也不只這事,其他的之前或多或少也提過。) 另外,是我朋友的例子。他在參加某法師法會後,回去當晚看到很多的眾生 都來找他、抓他,結果一段時間精神異常錯亂,後來也是到處參加法會找地 方拜慢慢穩定。之後,曾遇過皈依不同法師但與此法師通流派且認識的二、 三位信眾,他們說也曾聽聞過幾位參加此法師法會之後出問題而且很嚴重的 ,他們說我朋友當時還正常算好的。 回到原來的問題,個人認為單純誦經持咒做功課迴向,一般來說並不會有什 麼大問題。但是,如以上及先前所講的某些情況,如果因緣不好的話,有可 能會有一些不好的影響。 如果有皈依一位好的師父,按照其所述修持,不要隨便亂跑,比較不會出什 麼大問題。但是,如果一開始或不小心碰到一些人,只好看著辦了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.73.196 ※ 編輯: soulheart 來自: 111.248.73.196 (05/07 18:21)
freeunixer:除障法會負責丟食子,頭髮到河裡的事我也做過. 05/07 19:36
freeunixer:密宗,持咒,修法,火供一堆有的沒的我接觸過的不會少. 05/07 19:38
freeunixer:我只有一句話,你花錢找人誦經做法會,仍然是做的人為主, 05/07 19:39
freeunixer:只是他將功德迴向祈願給你. 這跟代誦代持是兩碼事. 05/07 19:40
freeunixer:我講過,別人代做就行的話,大家請法王替自己就能成就了. 05/07 19:41
------------------ 我之前已經說過了,可能有暫時性的效果。 將功德迴向給別人看怎麼做,也可能會幫人擋或擔的效果。
freeunixer:至於會被釘子釘,有沒有被釘子釘,那要看你跑的是什麼場, 05/07 19:42
freeunixer:做的是什麼 arsabulu 除障法會... 05/07 19:43
freeunixer:arlibuda 的人,不論在家人,出家人都有一卡車, 05/07 19:45
---------------- 就有正統傳承、被認證的法師所做的arsabulu法會。
freeunixer:不要做什麼事,出什問題,就二話不說直接推到佛教,法會上 05/07 19:45
freeunixer:先去搞清楚佛經後面的四句,八句迴向文上面寫的是什麼, 05/07 19:50
---------------- 什麼叫二話不說就直接推給佛教? 我一向講的重點都是「人的問題」。
crocker:"自身要幫人擔很多" 這點蠻怪的 05/07 19:50
freeunixer:要扯什迴向幹什麼用能不能吃啥的,後面再去慢慢扯. 05/07 19:50
crocker:http://tinyurl.com/cfxoct3 之前Katarn兄貼的連結 05/07 19:52
freeunixer:還是你參加藏傳法會的時候,法本都只依樣畫葫蘆唱藏音, 05/07 19:54
freeunixer:中文意思從來不看也不知道中文是啥意思? 05/07 19:56
freeunixer:索南得以湯借息巴尼 那四句在講啥你有沒有注意過? 05/07 19:57
---------------- 那又如何?法師有沒神通?他法會時怎麼跟佛菩薩溝通、怎麼觀想、怎麼運用? 實際上大眾所修的功德力迴向到哪?法師要怎麼做? 我講的是實際上法運用的問題。 不論我說的對不對,我的觀點在於如果你認為迴向有其力量,會產生作用,那那 個機制是怎麼進行的,個人並不認為照本宣科就有用。 同樣,如果你認為誦經持咒不論說是迴向或是代持,會改變某些結果,那它是消解 、抵擋、延遲、創造還是移轉的作用。
hamanda:參加法會請慎選主法上師與道場,若有您所說的問題,那就 05/07 20:10
hamanda:別再去了。 05/07 20:10
----------------- 就是這樣。 如果我要有違本心,那我就講些(可能並不適合某些狀況或人)的佛法道理,介紹人家 去一些被認為正信、正統(但我去過可能有問題)的道場,隨喜隨喜大家歡樂就好了。 反正,講出來就有人認為那是怪力亂神,要不然就是個人問題。反正,講些表面好聽的 、看似與正統相符的不論真假大家都麻說好,講些不好聽的,不麻都是編的、假的、有 疑問的、不正的,總歸都麻是自己問題。 ※ 編輯: soulheart 來自: 111.248.73.196 (05/07 21:24)
freeunixer:不講法師,正道的人會隨便拿釘子去插別人?都給你講就好. 05/07 22:33
freeunixer:如果他承認:對,沒錯,我暗中把釘子插到你身上. 05/07 22:35
freeunixer:說他正統也好,有傳承有認證也罷.佛板在場的有哪個敢去? 05/07 22:37
freeunixer:種茶的聖輪也號稱是有臨濟正統,有被薩迦認證的, 05/07 22:39
freeunixer:比正統,比傳承,那名號是能吃嗎? 05/07 22:40
freeunixer:還是所以你是聽到正統有傳承有認證,聽起來很給力, 05/07 22:41
freeunixer:就很開心的衝了? 05/07 22:43
--------------------- 你那麼清楚個人的狀況阿?講到這些就自以為事的自己在那論斷起來。 一、如果你要問是否真有傳承,我可以跟你說真有,因為知名法王也到他那 過,其確實也是出自其門下。 或許有人認為某個被認為成就者的弟子,或他到某個弟子那,就保證其 弟子一定如他一樣。並不盡然。就如在世間一般,善人與惡人並不是那 麼截然兩分,也不是互不來往,各有其因緣所在。 二、如果你是認為被認為正統者不可能做這樣的事,除上面回應外,個人認 為並不是每個「看起來正信、有傳承、正統」都保證如理如法,尤其是 現在末法時期。 三、如果你認為個人所感覺有誤。首先,我先聲明這並非個人亂編,也不是 在那個道場第一次遇到,而且也是經由一段時間觀察其行為及一些癥狀 判斷,至於要不要相信在各人。 ※ 編輯: soulheart 來自: 111.248.73.196 (05/07 22:57)
soulheart:另外 如果你要說我的看法錯誤 你不相信這都無所謂 05/07 22:59
soulheart:但是 不要東扯西扯一些旁枝末節asabulu的拿來亂批... 05/07 23:00
freeunixer:正統,認證,傳承都你講的, 我講的是正道的人. 05/07 23:04
soulheart:所以你在講什麼 我有講正道的人會做這種事嗎 05/07 23:05
freeunixer:and 我講的是 正統,認證,傳承 有多可信? 05/07 23:07
freeunixer:跟你一直講誰有傳承有認證有多正統,根本不相干. 05/07 23:07
soulheart:我講的就是這樣阿 所以你是在批啥 05/07 23:07
freeunixer:我批什?現在在問我批什?批你不懂迴向是啥意思啦.批啥.. 05/07 23:09
freeunixer:不知道自己在跟別人戰什麼,還回頭問別人在批啥? 05/07 23:10
freeunixer:現在佛板的人都這樣,先戰一戰然後才發現有選擇性失憶喔 05/07 23:10
soulheart:是這樣嗎 那請問你在我最後回文前推文那段是幹嘛的 05/07 23:11
freeunixer:在更上面你回 什麼叫二話不說 的上面我的推文寫什麼? 05/07 23:14
freeunixer:不只選擇性失憶,還選擇性沒有看見? 05/07 23:14
soulheart:我已經講過了 我本來講的就是不正道的人弄的 所以 05/07 23:16
soulheart:這個的意思是你說我直接推給佛教跟法會 我不接受 05/07 23:17
freeunixer:既然不正道,那跟佛教,迴向有什麼相干?這樣也要扯一起? 05/07 23:17
cool810:正統、正道,還好沒扯到正mei 05/07 23:18
soulheart:因為他們就是掛著佛教的名義去做阿 我講的就是不是掛著 05/07 23:18
soulheart:好的名義 實際上就是好的 有什麼不對 05/07 23:18
cool810:兩位心態都滿正的,應該是理念相同,溝通不良罷了。 05/07 23:18
soulheart:扯正mei我還有興趣講 在這邊還要在那解釋半天 我發文有 05/07 23:19
soulheart:那麼難懂還是不清楚嗎 05/07 23:19
freeunixer:你回文第一行就說. 那迴向是幹什麼的. 05/07 23:20
freeunixer:扯了一堆,下面還講了句 轉移給別人承擔 ... 05/07 23:21
cool810:這篇應該只是個經驗談,老實說我也不曉得真實性,就看看。 05/07 23:21
freeunixer:我從頭到尾就講,迴向跟轉移,代擔沒有屁關係.. 05/07 23:21
soulheart:我解釋過了 同樣是講迴向 但在運作個過程中有可能不同 05/07 23:21
soulheart:講簡單點就是 我講的那個迴向 不是你說的那個迴向 05/07 23:22
freeunixer:其它不正道的人做什麼有的沒有的,跟我沒關係,我不關心. 05/07 23:22
soulheart:不關心就不要扯到那邊去 亂放砲又說不在意 你是來亂的喔 05/07 23:23
soulheart:信不信在各人 我只是把我遇到的講出來 我也知道這有爭議 05/07 23:24
freeunixer:佛經上哪個地方有講 迴向會轉移到別人身上 ? 05/07 23:25
freeunixer:先把這交待清楚再來扯為什麼你的迴向可以跟別人不一樣. 05/07 23:25
soulheart:我就說過了 那是實際上運作的問題 要不然佛經上哪講過 05/07 23:26
soulheart:業力可以向密勒日巴尊者那樣移轉給別人 05/07 23:26
freeunixer:如果它實質上不叫做迴向,那就不要亂扣個轉移在迴向上.. 05/07 23:26
freeunixer:對 密勒日巴業力轉移給別人說,我bj4,也 no comment, 05/07 23:28
freeunixer:但是業力 != 迴向. 所以業力有沒有轉移,不干迴向屁事. 05/07 23:29
soulheart:沒意見扯那麼多幹嘛 直接講你對我的用語有意見就行啦 05/07 23:31
freeunixer:我的針對很清楚, 不要張冠李戴, and 不要有樣學樣亂套. 05/07 23:31
soulheart:那就這樣啦....講的夠清楚了吧 05/07 23:32
freeunixer:現在要說只是用語問題嗎?你烙個迴向出來,結果不是迴向, 05/07 23:32
freeunixer:還要別人去猜測,求證,你的迴向是不是跟別人的迴向一樣? 05/07 23:32
freeunixer:是名詞解釋問題,還是只是用語問題? 不會是這樣子的吧? 05/07 23:33
soulheart:不 就迴向來說 在運作的過程中 有可能有某些作用 就是我 05/07 23:33
freeunixer:那如果我今天沒因為ooxx的關係跟你奉陪到底, 05/07 23:34
soulheart:要表達的意思 如果你要照佛經 還是照啥說沒這種事 05/07 23:34
soulheart:那是雙方看法不同 05/07 23:34
freeunixer:別人看了真就認為 迴向 會把不好的轉到自己身上,好可怕 05/07 23:34
soulheart:我講過了 一般來說 不會有問題 我講的偏於人為的狀況 05/07 23:35
freeunixer:如果你認為迴向因為各種理由會造成 不好的轉移到我身上 05/07 23:36
soulheart:我也希望單單純純的修 只不過 天不從人願 05/07 23:36
freeunixer:那我上面的推文照樣有效. that's all. 05/07 23:37
soulheart:隨意.... 05/07 23:37
dontblame:請問是哪位正統傳承、被認證的法師? 05/08 00:05
brabble:S大似乎過度解讀迴向的定義了!就我所知的迴向,也是把功德 05/08 12:23
brabble:迴向出去,希望他們都能得到。這樣怎麼會變成擔業呢? 05/08 12:24
brabble:兩碼子事卻要硬扯在一起看? 05/08 12:25
ilanese:功德?唸經持咒為何會有功德? 05/09 12:00
sneak: 中文意思從來不看也不知 https://noxiv.com 08/13 12:14
sneak: 這篇應該只是個經驗談, https://daxiv.com 09/17 06:44
sneak: 要表達的意思 如果你要 https://daxiv.com 11/09 03:25
sneak: 是名詞解釋問題,還是只 http://yofuk.com 01/02 12:01