→ Xras:我想到一組詞：妙轉業力。 05/09 12:49
我想到的是「等價交換原則」~~
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.55.68 (05/09 12:53)
→ freeunixer:這是在說你道家的迴向吧? 05/09 15:48
→ freeunixer:你的 咒語與聖號為人類與特定的宗教神祇相應的語言文字 05/09 17:03
→ freeunixer:講的是你們道家的吧. 05/09 17:03
→ freeunixer:麻煩 你們道家 的關鍵不要漏掉,不要來佛板魚目混珠. 05/09 17:04
→ freeunixer: 字 05/09 17:05
你將自己侷限於佛教的小框框，恐怕才是真正的問題所在。
R: [請益] 佛道教裡的"神"是什麼?
Christianity板，文章代碼(AID): #1HGNZeC0
如果要以佛教唯我獨尊的這種論調，在其他宗教一般信徒的觀點，
佛教也一樣被藐視了。
Re: [問題] 請問觀世音是邪靈嗎
Christianity板，文章代碼(AID): #1GHDlNKG
[閒聊] 神聖字之手指識字【耶穌篇】
Christianity板，文章代碼(AID): #1HTxZ5_A
各個宗教神祇都可相應，這又不是佛教獨有的。
佛教一堆神祇還不是源自於印度當時的傳統宗教。
→ crocker:"業力自作自受，無法可轉" 這一直都是佛教的觀點 05/09 18:26
無法可轉或是改變的話，一堆人還拜他力幹嘛？
→ MartinJu:我覺得自己一個人沒辦法做善惡業 故業力會受到他人影響 05/09 19:29
→ freeunixer:所謂的 你強暴是因為她穿著曝露論 ? 05/09 20:43
→ freeunixer:不知道雜阿含、中阿含...等,哪裡支持這種假說? 05/09 20:47
→ MartinJu:臨時只想到一個例子 世尊允許女性出家所以正法少五百年 05/09 21:06
→ freeunixer:正法本身無四相,業力跟正法有什麼關係? 05/09 21:11
→ freeunixer:讓女人出家所以 正法短命五百年 這樣也說得通? 05/09 21:12
推 soulheart:難得i大簡潔扼要的表達出來 05/09 22:22
→ soulheart:來批的都說佛經沒講這沒講那 那佛教的迴向是怎麼做？ 05/09 22:23
→ soulheart:怎麼產生作用？又產生怎樣的作用？ 卻講不出來 05/09 22:24
→ soulheart:迴向如果有用 那迴向會不會影響業力的運作？ 還是有其 05/09 22:26
→ soulheart:他作用？ 不是說不能擔業 不能轉業 那為何又有人認為迴 05/09 22:27
→ soulheart:向可以改變某些結果 05/09 22:27
→ crocker:不能擔業 不能轉業 不代表不能改變結果... 05/09 22:42
→ crocker:下面幾篇cool810兄就有轉錄聖嚴法師說明迴向的意義 05/09 22:43
→ soulheart:如果某業報因迴向而變 那原業報哪去啦 05/09 22:59
→ crocker:原本的業沒有轉到別人身上去 05/09 23:12
→ crocker:不能擔業 不能轉業 不代表結果不會改變 05/09 23:13
→ crocker:我這說的轉業 是把業轉到別人身上去 05/09 23:15
聖嚴法師是佛嗎？
如果佛經上有寫的清楚的話，請明示。
即使後來的法師寫一堆，我這篇也不見得遜色。
→ soulheart:那密勒日巴尊者的例子勒 05/09 23:16
→ crocker:但是靠自己修行 是可以轉變自己的業的 05/09 23:16
→ crocker:能否貼出原文網址 我有機會去請教法師 05/09 23:20
聖嚴法師已經去世了。
→ freeunixer:現在佛板的人都很奇怪,隨便烙個case就要人給他一個交待 05/10 00:59
→ freeunixer:不給好像還會覺得自己對不起他... 05/10 00:59
你在說你嗎？ XD
你真接受不了的話，你可以寫一篇引用佛經的漂亮回文好好電我啊！
我很願意被這樣子修理。
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.55.115 (05/10 10:34)
我這篇是以很客觀的推論方式來寫的，並沒偏向單一宗教的論點。
如果佛板連這種言論普遍都接受不了的話，那可以廢了。
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.55.115 (05/10 10:41)
推 soulheart:他自己就講了 戳死人不償命 戳了不負責任 05/10 11:43
→ soulheart:連文章都不看一下 還是看不懂 亂放砲的話也不用討論啥 05/10 11:44
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.55.115 (05/10 13:17)
→ freeunixer:用推論來定義功能跟作用還輪得到你?當一千六七百年來 05/10 16:35
→ freeunixer:中國那些作古大德都是木乃伊? 05/10 16:35
→ freeunixer:用 客觀推論 就能成就佛道,你就乾脆直說 信自己 就行了 05/10 16:36
→ freeunixer:拿一堆掛羊頭賣狗肉的例子也要硬牽拖是迴向造成的? 05/10 16:37
→ freeunixer:你乾脆說騎重機騎到國道去,是馬路有問題,不該通交流道. 05/10 16:38
→ freeunixer:這裡是佛板,不是邏輯方法論板. 05/10 16:39
→ freeunixer:哪裡有,自己 google 啊,不是靠 google 就行了的人嗎. 05/10 16:43
等你寫正式寫一篇囉！別戳一戳就閃人~~
→ crocker:聖嚴法師是近代佛教重要人物 對佛法了解相信遠在你之上 05/10 18:24
→ crocker:我當然知道聖嚴法師已經圓寂 要請教的是別的法師 05/10 18:26
→ crocker:不能轉給別人不代表不能改變 況且佛教一直是自力信仰 05/10 18:29
→ crocker:他力只是方便法或助緣 最主要還是靠自己 05/10 18:29
→ crocker:你客觀? 自以為客觀吧 05/10 18:30
→ crocker:是故眾生，莫輕小惡，以為無罪。死後有報，纖毫受之 05/10 18:37
→ crocker:父子至親，歧路各別。縱然相逢，無肯代受。 05/10 18:37
是啊！《地藏菩薩本願經》那一段說不能代受，但再看下列這一段，
覺得佛教的佛力比黨證還神，念一念罪業就直接滅除了（還滅無量罪呢！
）。 XD
唐‧于闐國‧三藏沙門‧實叉難陀譯：《地藏菩薩本願經．稱佛名號
品第九》：「世尊！現在未來一切眾生，若天若人，若男若女，但念得一
佛名號，功德無量，何況多名，是眾生等，生時死時，自得大利，終不墮
惡道，若有臨命終人，家中眷屬，乃至一人，為是病人高聲念一佛名，是
命終人，除五無間罪，餘業報等悉得消滅。是五無間罪，雖至極重，動經
億劫，了不得出。承斯臨命終時，他人為其稱念佛名，於是罪中，亦漸消
滅，何況眾生自稱自念，獲福無量，滅無量罪。」
→ crocker:你的論點出處? 佛家 道家 儒家? 不說明那你跟bat兄差不多 05/10 18:42
要不是怕編偽經的罪業深重，不然我還真想編個幾部玩玩。
我可沒說《地藏菩薩本願經》是偽經啊！這大帽子我戴不起。
※ 編輯: ilanese 來自: 220.137.209.200 (05/10 19:05)
→ crocker:如果不能接受的話 那你早被噓爆了 只是希望路過的網友 05/10 18:59
→ crocker:不要被你誤導 以為你寫的就是佛教的觀念 05/10 19:00
光一句佛號就完爆其他宗教了，佩服佩服~~
可別告訴我，這就是佛教的觀念啊？
不是一句佛號，滅無量罪嗎？既無罪業，從此應該再不會受到惡業的應報
了吧？（起碼舊的惡業已滅，新的惡業未造之間。）
更何況還「獲福無量」呢！板上的佛教大德，現在應該福報連連……
※ 編輯: ilanese 來自: 220.137.209.200 (05/10 19:13)
→ freeunixer:先不講別的,滅罪跟代受有什關係? 05/10 19:12
→ freeunixer:你有看到經上寫罪跑到唸的人身上去? 05/10 19:13
我這篇本文有說「罪跑到唸的人身上去」嗎？
※ 編輯: ilanese 來自: 220.137.209.200 (05/10 19:14)
→ freeunixer:而且,經上有說那個是迴向嗎?有說那個叫迴向代擔業嗎? 05/10 19:14
你趕快念佛號，看我會不會消失好了……
念佛號不是能獲福無量，滅無量罪？
怎麼我這個討厭鬼還在這兒吐槽呢？
※ 編輯: ilanese 來自: 220.137.209.200 (05/10 19:17)
→ crocker:其實你可以在文章一開始寫 這是你的觀點 不是佛教的觀點 05/10 20:18
→ crocker:這裡是大乘佛教板 你不信是你的自由 不過我引大乘佛教 05/10 20:19
→ crocker:法師的說明 供路過的板友參考 05/10 20:19
《地藏菩薩本願經》的邏輯前後矛盾了啦！
一下不能代受，一下佛號又可滅無量罪。
別扯什麼代受和滅無量罪是兩碼子的事情。
捧佛捧到這種程度，要自high也不是這樣子玩的。
→ freeunixer:你扯了一天代擔,扯不下去開始扯你自己想的迴向觀, 05/10 20:25
→ freeunixer:所以意思是現在不說代擔,準備轉進改扯代消了嗎? 05/10 20:26
→ freeunixer:你這篇的本文最後一行寫什麼,要不要回去復習一下? 05/10 20:27
→ freeunixer:先證明你發功能讓癌症病人癌細胞都消失,不管一天一星期 05/10 20:28
→ freeunixer:要扯你道家的迴向有沒有那個能力,後面再慢慢來扯啦. 05/10 20:29
你先證明《地藏菩薩本願經》裡說的「眾生自稱自念，獲福無量，
滅無量罪。」是真的再說。
你叫癌症病人唸佛號，不就什麼病就好了？
推 batman2005:星雲法師佛陀記念館讓三太子 媽祖開進去參拜 跟佛陀坐 05/10 22:25
→ batman2005:一起 還說佛道一家親 底下學修吵什 05/10 22:25
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.58.175 (05/10 22:31)
→ batman2005:佛法慈悲包容沒學到 只會戰其它宗教喔 05/10 22:27
→ crocker:代受跟滅罪本來就是不同的事情 一個靠別人 一個靠自己 05/10 22:34
→ crocker:要別人證明之前 你先證明的你論點吧 05/10 22:35
《地藏菩薩本願經》裡說的「眾生自稱自念，獲福無量，滅無量罪。」
這部經是你先前引用的，我再拿來用喲！
滅罪靠自己？你是念你自己的名字嗎？你成佛了嗎？
→ crocker:至於bat兄提出的觀點 05/10 22:36
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.58.175 (05/10 22:40)
→ freeunixer:自己講的東西禁不起戳,就開始要拿佛經來救援, 05/10 22:46
→ freeunixer:這個時候怎麼不拿你昨天的李氏論文的活體實驗來實證 05/10 22:46
→ freeunixer:你的 發功代受論 了? 05/10 22:47
→ crocker:要你證明的是你文章裡的那五點 05/10 22:49
→ freeunixer:你們道家不是很厲害,發功代擔治百病,比佛菩薩還威? 05/10 22:49
→ freeunixer:這個時候就縮了,要推回給佛菩薩了喔? 05/10 22:50
→ crocker:其實我很懷疑 他的觀點搞不好也是他自創的 不是道家的 05/10 22:52
→ crocker:地藏經這段 可以參考淨空法師的解釋 05/10 22:53
推 batman2005:都是特定人在戰 多說無義 閃人修法比較實在 05/10 22:54
我好好一篇文章，最後搞成這樣子，不玩了。
練氣的基本功夫，也被說成很威的感覺。
在我看來，根據《地藏菩薩本願經》，佛號才是最威的……
我還真希望多念幾句佛號，就真能獲福無量，滅無量罪。
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.58.175 (05/10 22:57)
→ crocker:確實修法比較實在 可是如果有人被誤導 那就不好啦 05/10 22:55
→ crocker:不回了 希望路過的人可以多看看一些高僧大德的著作 05/10 22:56
→ freeunixer:終於說出是 練氣 了喔?練氣也能牽拖到迴向代受業了喔? 05/10 23:08
→ freeunixer:從頭到尾都掛羊頭賣狗肉東拉西扯,就一定要扣到迴向上喔 05/10 23:09
→ freeunixer:你們道家的原來喜歡這樣二一添作五,講東來湊西喔? 05/10 23:10
練密宗的，不會這一招嗎？
別說人了，我連動物都治過。
但下場就是除了消耗自己的真氣外，對方的病氣也會傳過來~~
這樣子算不算代受業力呢？
忘了說，這在佛經上沒寫，所以應該不算~~ XD
對虔誠的佛教徒而言，佛經才是唯一的真理，佛經上沒寫的都是假的。
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.58.175 (05/10 23:21)
→ freeunixer:那跟迴向有關係嗎?有嗎?在哪裡? 05/10 23:19
→ freeunixer:現在開始要轉台去講練氣治百病代受病了嗎? 05/10 23:21
密宗的自他交換法是假的嗎？還是練好玩的？
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.58.175 (05/10 23:24)
→ freeunixer:喔,還找了一堆它板上的文章想來掙扎一下轉移焦點喔? 05/10 23:25
→ freeunixer:自他交換跟迴向有關係?有嗎?你哪隻眼睛看到哪裡這樣寫? 05/10 23:25
→ freeunixer:自他交換是練氣治病代受病?是嗎?你從哪裡 google 來的? 05/10 23:26
那不就是真正在實踐自他交換法的精神嗎？
你以為只會觀想就是真的嗎？
你真有辦法能心想事成再說，否則說難聽點也只是妄想罷了。（雖然
是有培養慈悲心的功用。）
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.58.175 (05/10 23:32)
→ freeunixer:別教藐視佛教關我屁事啊,被你道家藐視我也沒差啊.. 05/10 23:30
→ freeunixer:你乾脆說你們道家咒語聲音文字相應法也能跟佛祖相應啊. 05/10 23:31
抱歉！我沒在主修與佛教神祇有關的法。
道家的咒語聲音文字如果能與佛教神祇相應的話，除非那本來就是同
一尊的神祇，否則應該也不太可能。
相對地，佛教徒亦同。
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.58.175 (05/10 23:36)
→ freeunixer:現在你也要當起佛教的佛菩薩相應代言人了嗎? 05/10 23:32
→ freeunixer:問你是不是說不出來，扯東扯西說意思一樣,雖然不太一樣 05/10 23:36
→ freeunixer:那到底是一樣還是不一樣啊?你到底是知道還是不知道啊? 05/10 23:36
→ freeunixer:知道就說知道,不知道就說不知道,這樣 cd loop 很自豪嗎 05/10 23:37
→ freeunixer:哇,現在又搬出只會觀想沒有用,現在教佛教徒怎麼實行了? 05/10 23:42
→ freeunixer:自他教換法你也行了喔? 05/10 23:42
→ freeunixer:怎麼從上面一直拉到最下面,主題跳了這麼多去了啊? 05/10 23:43
你這隻戳戳貓，東戳西戳的，什麼時候才要好好回一篇引用佛經的佛門
正宗文章來電我這個外道啊？
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.58.175 (05/10 23:46)
雖然推文打爛仗是有點爛是沒錯。
但這篇本文寫的很爛嗎？我可不覺得~~
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.58.175 (05/10 23:47)
→ freeunixer:不要.戳你就飽了,我幹嘛浪費時間力氣認真? 05/10 23:47
→ freeunixer:你講出來的沒一句話不會被戳,我還需要多費什麼功? 05/10 23:48
→ crocker:第三段 只想說明自他交換法 並不代表承擔別人的業 05/10 23:50
→ crocker:供路過的人參考 05/10 23:51
哈哈哈！真能承擔他人業力的人，應該不敢修這種法~~
不然他大概會很慘~~
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.58.175 (05/10 23:57)
→ freeunixer:所以要打哈哈帶過又要扯別了喔? 05/10 23:58
你什麼時候才要好好回一篇引用佛經的佛門正宗文章來電我這個外道啊？
要「迴向他人的冤親債主」喲！
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.58.175 (05/10 23:59)
→ freeunixer:現在要先嘲笑有菩提心有慈悲心,有能力的人不敢修, 05/10 23:59
→ freeunixer:好給自己台階下了喔? 這樣阿Q自衛法,有意思嗎?很好玩嗎 05/10 23:59
經驗不相同，很難溝通。
如果是本門的話，大概都會認同「病氣反噬是必要之惡」這句話，
只是多寡罷了。（先說是道門）
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.58.175 (05/11 00:02)
→ freeunixer:不要.跟講出來找不到幾句不被戳的人認真,我又不是傻了. 05/11 00:00
→ freeunixer:糟,12點,馬車變回南瓜,我還是來去幹我亂七八糟的事好了 05/11 00:01
要戰也來點會的，無聊死了，又學不到東西，以後要潛水了。
結果還是沒人能好好回一篇引用佛經的佛門正宗文章來電我這個外道。
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.58.175 (05/11 00:04)
板主：我在此自請水桶三個月，感恩！
PS：只是不想在一段時間內，再來一些無益的爭吵罷了。
※ 編輯: ilanese 來自: 36.230.58.175 (05/11 00:06)
→ Brahmaheart:沒在修與佛教有關的，卻亂入佛教主題文，根本不是誦經 05/11 08:00
→ Brahmaheart:迴向的事亂入自己門派咒語相應和氣功，根本自high 05/11 08:02