→ ilanese:即使是以「俱解脫」的觀點來看，這一段還是覺得怪怪的。 06/10 16:22
推 horcetian:你可以到另一板討論~~~ 會很有趣~~ 06/10 16:55
→ a1014a:言論自由扣除粗惡語、離間語、妄語剩下來的就是綺語 06/10 20:09
→ a1014a:等等給您四語業果~多串習就會防了 06/10 20:27
推 soulheart:從上面的解釋 也難怪有人會想另外搞個佛法版了... 06/10 21:19
→ horcetian:討論歸討論，提出看法就好，不要再牽扯版的事..... 06/10 21:58
→ summertrees:言論自由和妄語戒不抵觸,言論自由是你發言的權力,妄語 06/10 22:30
→ summertrees:戒是說你的發言不應該是欺騙虛假.比如我們在佛版上討 06/10 22:31
→ summertrees:論學習心得,除了被禁言,每個人都有權力發言,這叫言論 06/10 22:32
→ summertrees:自由.但你發表的心得如果是虛妄捏造,那就是犯了妄語戒 06/10 22:33
→ summertrees:前提是你有受戒.受戒犯兩層,沒受戒犯一層. 06/10 22:34
推 horcetian:感謝sum大的說明 06/10 23:23
→ VanDeLord:謝謝summertrees大大的意見分享,不過發言權利與言論自由 06/11 12:44
→ VanDeLord:屬於相同範圍但不同層次的內容,這似乎與"妄語戒"的關連 06/11 12:45
→ VanDeLord:性不甚明確,不知道可否解釋更清楚一點呢? 06/11 12:46
→ VanDeLord:禁言屬於規範內容,也就是發言範圍,而被禁言是否就代表與 06/11 12:46
→ VanDeLord:語戒衝突,我覺得這值得討論,就好比有人在板面上直接以攻 06/11 12:47
→ VanDeLord:擊的字眼針對法師言論發言,這在某板是被允許的, 06/11 12:47
→ VanDeLord:不過如果我是那位被攻擊的法師,我應該會採取相應的作為 06/11 12:48
推 thismy:批評言論不等於攻擊，我想......言論被質疑就當攻擊的話， 06/11 15:54
→ thismy:那這法師也不太及格了吧？ 06/11 15:54
→ thismy:法師不能因為是法師，就認定自己說的一定是對的 呵呵..... 06/11 15:55
→ VanDeLord:法師說的對不對這在語戒中已有開遮,但光是攻擊式單憑片 06/11 16:01
→ VanDeLord:面資訊就下攻擊式的論斷,我想已超越言論自由的範疇,如果 06/11 16:01
→ VanDeLord:若對方是一般人,好比是我,或許你可以試看看我的回應^^ 06/11 16:02
推 thismy:勿把反駁當作攻擊.....OPEN YOUR MIND 06/11 17:16
→ summertrees:還是你應該先定義解釋一下,你認為的言論自由? 06/11 17:35
→ summertrees:每個社群都有每個社群的規範,禁言只是違反規範,非犯戒 06/11 17:36
→ summertrees:妄語 兩舌 绮語 惡口,這都是規範自己 06/11 17:43
→ summertrees:縱然法律賦予你言論自由,但佛弟子應該依佛法,非依世俗 06/11 17:45
→ summertrees:這才真的是兩個層次的問題和內容 06/11 17:47
→ summertrees:別人說什麼是別人的事情,我們不需要去聽去看 06/11 17:48
→ summertrees:但自己說出的話,是否隱藏著貪嗔癡慢疑的心念,就要謹慎 06/11 17:49
→ VanDeLord:summertrees大大說的很好,可以說是一位標準佛弟子所說的 06/11 23:27
→ VanDeLord:話,但是,現在要面對的不只是佛弟子,也有世俗者,如我 06/11 23:27
→ VanDeLord:此外,佛弟子依佛法,那要不要依世俗法,我覺得這個說法會 06/11 23:28
→ VanDeLord:有爭議,不夠妥善,好比說父母在世如果身為子女的你我要出 06/11 23:28
→ VanDeLord:家,要不要先問過父母取得父母意見?或是自稱佛弟子就可以 06/11 23:29
→ VanDeLord:不用當兵? 事相與理相是要分開,如果不能分開時要怎麼辦 06/11 23:29
→ VanDeLord:這些可以有開遮或善巧的方法來轉化 06/11 23:30
→ VanDeLord:這是以一個自律的佛弟子的角度來看 06/11 23:31
→ VanDeLord:此外,末法之所以稱為末法我想應該是環境的違緣比過去時 06/11 23:32
→ VanDeLord:代的挑戰都要來得劇烈,出世者當然可以選擇避世離塵,一走 06/11 23:32
→ VanDeLord:了之,那不選擇避世離人的人要怎麼辦?並不是所有的人都有 06/11 23:33
→ VanDeLord:相同的因緣或福報具足可以自在隨意的決定自己想要的生活 06/11 23:34
→ VanDeLord:在這樣的環境條件下,在表像上就不能不依照世俗法的規則 06/11 23:35
→ VanDeLord:來走,至於內心行持如何,讓我們保留下來,在龍華三會時或 06/11 23:35
→ VanDeLord:是在極樂世界見面時再來切磋也不遲^^ 06/11 23:36
→ VanDeLord:剛好當事人也在,至於我在組務板申訴的內容還請thismy大 06/11 23:37
→ VanDeLord:大有空時回覆一下才好 06/11 23:37
→ VanDeLord:至於"臨終一念"的說法有經典記載為證,法師所提的事件或 06/11 23:40
→ VanDeLord:許並非法師本人親見,或可能是由二三手資訊輾轉相傳,對於 06/11 23:41
→ VanDeLord:事件細節描述本身可能失真,但是這不代表"臨終一念"影響 06/11 23:41
→ VanDeLord:往生善惡道的說法 06/11 23:41
→ VanDeLord:如果thismy所謂批評的言論不算攻擊,在這種條件下,那大概 06/11 23:42
→ VanDeLord:所謂的誹謗罪可以除罪化了 06/11 23:43
推 thismy:誹謗豈同批評，去查查字典吧 06/11 23:47
→ VanDeLord:你把原文搬過來看看是批評還是誹謗 06/11 23:47
→ VanDeLord:根據事實叫批評,請問你的說法根據那種客觀存在的事實? 06/11 23:48
→ VanDeLord:還是你認為合理的叫事實?你認為不合理的才叫誹謗? 06/11 23:48
→ VanDeLord:老法師說的細節可能有誤,但傳法的概念是正確的,這是在語 06/11 23:50
→ VanDeLord:戒中可以容許的開遮,請問你的發言有沒有犯妄語,或是誘導 06/11 23:51
→ VanDeLord:不清楚的人犯妄語? 06/11 23:51
→ VanDeLord:我想如同你在組務板上以"佛門之幸"自稱般,似乎不知道你 06/11 23:52
→ VanDeLord:自己的所言所行 06/11 23:52
→ VanDeLord:言盡於此,剩下的就在組務上討論 06/11 23:53
→ summertrees:佛弟子若能依佛法,就絕不會犯世俗法 06/12 01:21
→ summertrees:學佛並不是在事相外,並不是在生活外,並不是在心外 06/12 01:25
→ a1014a:VanDeLord說的臨終一念是指上次某MOON的文?? 06/12 22:04
→ a1014a:如果是那篇的話~裡面很多內容都可以用廣論說的通 06/12 22:06
→ a1014a:有需要的話我可以發表我學習的想法~那是M唯一值得隨喜一篇 06/12 22:07
→ VanDeLord:是密宗板thismy大大在該板的感想文 06/13 00:48
→ VanDeLord:並非在佛板(buddhism)的討論內容 06/13 00:49
→ VanDeLord:summertrees大大的說法在理論上我同意,以道德或修心的角 06/13 00:51
→ VanDeLord:度我完全同意 06/13 00:51
→ VanDeLord:但是在實際上,我還在瞭解佛法,我也還在體驗世俗法,因此 06/13 00:53
→ VanDeLord:在實際上,能不能真正達到,是有疑慮的,好比說,我們是否真 06/13 00:54
→ VanDeLord:正瞭解世俗法?或是我們已經通曉世俗法,並且真正掌握佛法 06/13 00:54
→ VanDeLord:在日常生活中所對應的行為? 06/13 00:55
→ VanDeLord:這修都有賴實證,好比說,為了救五百商人而殺盜賊 06/13 00:56
→ VanDeLord: 些 06/13 01:06
→ summertrees:我建議你可以多聽經,而非只是自己讀經. 06/13 17:19
→ summertrees:多聽經多聞法師說法,慢慢就能抓到重點,這是我個人心得 06/13 17:19
→ summertrees:所謂 佛法無人說,雖智不能明. :) 06/13 17:20
→ a1014a:他的文需要看嗎... 06/13 19:07
→ VanDeLord:多謝summertrees大大的建議 06/14 16:22