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※ 引述《thismy (英雄氣短兒女情長)》之銘言: : ※ 引述《cat1023 (老樣子~)》之銘言: : : 終於可以說出他是誰了 : : http://ppt.cc/AADm : : 他沒救了,還是胡言亂語 : → meiti:不管這件事是不是真的 不管你是不是佛教徒 06/28 22:08 : → meiti:你這種行為在佛制是犯了很大的過失 早點懺悔的好 06/28 22:09 : → meiti:http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=13174991 06/28 22:09 : 不管這件事是不是真的??不管性侵犯是否事實? : 我也不管你是不是佛教徒,但這話虧你說得出口..... : 真是奇怪,女信徒被和尚性侵犯,去報警還犯了佛制上的過失? : 在我看來,指責女信徒維護肉體不受性侵犯的權利 才是犯了最大的過失,早點懺悔的好。 : 和尚了不起喔?被和尚性侵還不能說出來勒.... : 現在的世界真是變了.... : 還什麼"說僧過惡 犯大重罪"......女眾被性侵犯還要吞下去? 在你看來和尚了不起喔~ 不過,在佛陀看來 和尚真的就是了不起。 在家人見和尚的過失,佛陀的的確確是不準非出家眾去呵責, 在出家人的過失上面,佛陀向來的原則就是: 僧事僧斷。 不許在家白衣與外道批評出家人的過失。 出家眾雖然破戒,因其曾受過佛戒,猶勝在家白衣。 當然社會上有社會上的律法,如果社會上的律法出家人犯了,在這民主的時代 自然是交由檢調機關去處置,但在佛法上面,佛陀亦不許在家人因此說出家眾 的過失。 如果要用凡夫的角度去看待這樣子的作法,可能會覺得佛陀的作法有失, 但是 佛陀會如此要求,絕對是有他的用意在,你當然可以繼續用凡夫的心 去看待去處理這件事, 可是這不會是佛陀所樂見且允許的。 地藏十輪經在這方面多有著墨,您可以多讀誦思維。 地藏十輪經云:破戒苾芻亦復如是。由破戒故非良福田。 雖恒晝夜信施所燒身壞命終墮三惡趣。而為無量無邊有情作大饒益。 謂皆令得聞於生天涅槃香氣。是故大梵。如是破戒惡行苾芻。 一切白衣皆應守護恭敬供養。 我終不許諸在家者。以鞭杖等捶拷其身或閉牢獄或復呵罵。或解支節或斷其命。 我唯許彼清淨僧眾。於布薩時或自恣時驅擯令出。一切給施四方僧物。 飲食資具不聽受用。一切沙門毘奈耶事。皆令驅出不得在眾。 而我不許加其鞭杖繫縛斷命。爾時世尊而說頌曰。 瞻博迦華雖萎悴  而尚勝彼諸餘華 破戒惡行諸苾芻  猶勝一切外道眾 : 在我來說,"隱瞞僧人作惡 使之繼續為惡 犯大重罪!" : → cat1023:老狼做這種事,他都不擔心信眾嚇到退轉,我們說出來,卻要被 06/29 22:18 : → cat1023:罵說害其他信眾退轉?! 06/29 22:18 : 別理他!那種說法簡直扯到爆炸....... 出家眾若有破戒或違凡世間法律之事,如破戒可以向僧團糾舉,請僧團處置 如違凡世間法律,則有世間的司法機關去處理,其他非相關的佛弟子,應 保持沉默,籍事練心。 再者,整件事情只是剛剛發生,一切的事情真相尚在各說各話的階段, 檢調也還沒公布整件事的調查結果,司法機關也無判決, 自稱身為一個佛弟子的人,怎麼可以就以偏蓋全的偏向一邊,而指著 法師的的不是~ 如此,不僅是喪失了理性,違背了佛陀的教誨。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.244.255.104
thismy:和尚還沒了不起到可以性侵不準人說...... 06/30 10:40
thismy:在佛陀看來,會性侵的基本上也不能算是真和尚了.... 06/30 10:40
你當然可以繼續堅持你的看法,不過如果當你要說:在佛陀看來 這種話的時候,不知道是不是可以拿出 經典當中佛陀曾如是開許呢? 當然,如果你覺得你自己的看法等同佛陀的看法,那我就無話可說了。 否則不好意思,在各部經典當中,至少目前我所看過的,佛陀都是 禁止非出家眾與外道俗人去指責出家眾的不是。 就我所節錄的經文當中,出家法師就算是破了根本淫戒,也不許在家人 指責是非。 而且我還是那句話,司法機關未有判決前,你要不明 是非的說法師過,我不認為這樣子是合適的。 ※ 編輯: sheng530220 來自: 60.244.255.104 (06/30 10:54)
thismy:司法...嗯,意思就是說司法判無罪就是無罪囉.... 06/30 10:48
不好意思,可能你的思考邏輯太高深。 不過司法如果最後判決法師無罪,那他在司法上就是無罪。 至於在違反出家戒律這方面的問題,還是回到原則上來 輪不到在家俗人去議論呵責,除非,犯錯的法師捨戒還俗, 那既然已經不是僧團的一份子,你要怎麼議論,那是你的事了。 ※ 編輯: sheng530220 來自: 60.244.255.104 (06/30 11:02)
thismy:司法上無罪,那代表有沒有性侵呢?性侵在戒律上有罪嗎? 06/30 11:15
mycallsoft:出家眾有過失,若不涉及侵犯在家眾權益,在家眾在不明白 06/30 11:15
mycallsoft:始末的情況下,沒有立場揭發評論這是可以理解的;但像這 06/30 11:16
mycallsoft:已涉及侵犯人身權益的事件,你要在家眾默默承受,這是一 06/30 11:17
thismy:被性和尚性侵了,還什麼佛戒不準批評和尚,哇哩勒什麼鬼理 06/30 11:17
mycallsoft:點道理也沒有的;你可以好好地衡量一下 06/30 11:17
thismy:出個家好像得了保護傘一樣,人家佛陀才不會讓女眾被性侵後 06/30 11:19
thismy:叫女眾惦惦吞下去認命 別喊冤... 06/30 11:20
todaybear:那樣的話在家眾揪舉犯罪僧人本身就會犯上這條啊,從受害 06/30 11:21
mycallsoft:推t大,若是佛陀,依我看馬上就把惡性比丘逐出僧團,這是 06/30 11:22
mycallsoft:有例可循的 06/30 11:22
thismy:佛陀讓大家別亂批評是非是因為有時和尚會不小心失誤犯戒... 06/30 11:24
thismy:這種性侵案,脫衣侵犯的,不小心犯戒?還是知而犯之... 06/30 11:25
todaybear:人到檢察官,而佛陀廣泛地有給犯罪僧人超脫國法 06/30 11:25
thismy:叫女眾吞下去會讓讓更多人受害,這是變相的幫兇啊... 06/30 11:26
todaybear:制裁的特權嗎?(特例不算) 06/30 11:26
mycallsoft:除此之外,還有[驅鬼]哩,正信佛教也搞這套,會不會對信眾 06/30 11:26
mycallsoft:產生誤導,以為佛教也會驅鬼? 06/30 11:26
thismy:有些附佛爭議被告性侵判無罪時,一堆人就不是這麼說司法的了 06/30 11:27
mycallsoft:這種才是一浮出台面馬上見光死,你到檢調面前證實你有驅 06/30 11:28
mycallsoft:鬼本事,證不出來,佛教的名聲都被你搞黑了 06/30 11:28
bowei99:再者,現在有佛陀那時有佛陀,僧團可獨立裁斷處置的情況? 06/30 11:35
bowei99:今天如果犯事者是一個僧團寺廟的主事者,其他人都管不著? 06/30 11:35
bowei99:那玄奘當年應該不讓辯機被唐太宗處死才對.... 06/30 11:39
CU1A:C網友講出來一點錯都沒有,他不講僧團應該就是隱瞞到死,邪見 06/30 21:06
sh053394:如果你對受害者抱有一點惻隱之心,你斷然不會講這種話 06/30 21:10
CU1A:漫延下去讓人人格分劣做事矛盾,遇到跟經講的有出入的地方自 06/30 21:15
CU1A:己要會判斷才好 。 06/30 21:15
stahyades63:但是m版友是「直接」對被害人一方這麼說 叫對方懺悔 07/01 06:37
stahyades63:對被害人這麼說的同時 07/01 06:37
stahyades63:他又有公平的拿經戒勸僧不要這麼做嗎 07/01 06:38
stahyades63:貼個網址說會犯重罪又說他的意思是後面經文不是前面 07/01 06:38
stahyades63:對於經文的矛盾又無法說明 07/01 06:38
stahyades63:這不是拿經文要人封口是什麼 07/01 06:38
stahyades63:回去看原本c大的文章 一開始只是為了提醒他人 07/01 06:38
stahyades63:在未講出人名情況呈現被害方角度的事發經過提醒人注意 07/01 06:39
stahyades63:最後會講出人名不就是因為有人想知道想防範嗎 07/01 06:39
stahyades63:為什麼就不能站在其他女性信眾的角度去想 07/01 06:39
stahyades63:因為您和他是男性?不怕也不會遇到這種事? 07/01 06:39
stahyades63:我真的疑惑為什麼能對被害者說出這番論調 這算什麼 07/01 06:39
thismy:因為世界變了........... 07/01 12:20
cat1023:謝謝你們 07/01 12:38
今天此次事件,我不是指被害人要隱忍,如果某法師真的有做出違法 違律的事情,被害人當然是應該要向司法單位的舉發,這點佛教是允許的 但是,我們強調的是,其他非相關的人士,是否有需要火上加油, 一昧的指責某法師? 在真相未明,檢調也未有結果;案件最後大逆轉也不是沒發生的事。 只憑單方面的說法,就去指責法師,是否妥當? 而且還是重點,不管如何,佛陀都不允許在家俗人在任何情況下公開 的苛責出家眾,這點是非常確定;除了受害者本身可以舉發外, 其他人當然可以支持受害者,可是是否可以因為支持,就意憤難平的苛責 ,這樣子的作法,除了讓大眾對佛教更失望外,對於佛法實無正面的幫助。 否則 佛陀是一切智者,怎會嚴格的在各部經典中要求在家俗人對外宣揚出家眾過失 望各位朋友深思,有正義感是好事,但未經深思且不符佛陀教導的正義感 對佛教的幫助等於零,傷害倒是絕對有的。 ※ 編輯: sheng530220 來自: 60.244.255.104 (07/01 22:56)
thismy:司法定真相? 07/01 23:05
諸法皆空 因果不空 ※ 編輯: sheng530220 來自: 60.244.255.104 (07/01 23:48)
sneak: 這種性侵案,脫衣侵犯的 https://muxiv.com 08/13 12:34
sneak: 因為世界變了..... https://daxiv.com 09/17 06:57
sneak: 制裁的特權嗎?(特例不 https://daxiv.com 11/09 03:56
sneak: 謝謝你們 http://yofuk.com 01/02 12:09