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※ 引述《freshguy (懷念不如相見)》之銘言: : 用最簡單的說法講: : 一般的傳說是,六祖慧能原本只是個寺院打雜、不識字的粗人, : 因為做了一首「詩」讓弘忍法師看出是他,而非神秀,才是真正的開悟者, : 於是傳他衣缽,成為六祖。 : ---- : 這樣的故事聽起來非常玄,玄到有些不合理的程度,我想提出一些疑問: : 1. 既然慧能不識字,應該未曾閱讀、修習任何佛學經典,假使他在寺院中有聽得法門, : 應該也是不完整的,甚至有可能是被禁止修習的, : 在這樣的情況下,一個默默無聞的掃地粗人突然冒出來做一首「詩」, : 就能讓弘忍看出他真正的能力嗎?弘忍會不會太冒險了? 1.這有個前提 那就是每個能夠成就的人大多並不是這一世努力成就的, 而是累積了過去世的福慧資糧聚足條件之後才得以成就。 六祖慧能就是這樣一個例子, 況且六祖投生到俗家之前就有高僧預言有大菩薩降世, 這所謂的菩薩就是六祖的根器, 就是六祖過去世的福慧資糧有到了菩薩的程度(也可能六祖真的是菩薩轉世再來), 也就是他能做一首見性的偈的原因。 2.禪門有所謂心心相印, 如佛祖拈花微笑,大迦葉尊者了解佛祖之意而會心一笑, 這其中的禪意,也只有他們兩人知道, 所以才有禪宗這一宗出來:不立文字 教外別傳 直指人心 見性成佛 3.金庸武俠中武功最強的往往不是名門正派, 而是地位低下的人,如掃地僧..、 這其中小弟解讀為掃地僧也是一種苦行... 七真修行史傳云:不到苦之極處,苦根不盡,智慧難開。 受一分苦,則退一分魔障;受十分苦,則魔障全消也。 蓋苦行能矯正我們不正確的習氣和毛病也。 如佛祖說大迦葉尊者縱不遇佛陀也能成阿羅漢果, 這是苦行精深的緣故。 : 2. 承上所述,凡人不讀任何佛經也能有機會如慧能大師一般開悟嗎? : (妙禪教似乎常拿這個做例子,說可以不讀經典...) 這要視他的根器而定。 根器是過去世的累積福慧資糧來分高低的。 一般來說, 能夠成道的人很難只花一輩子學佛就成道, 如佛陀過去世累積無數功行才能在當世證果, 這要說的話就是他成道的因緣在他這一輩子成熟, 透過已有的根器(實力、福慧資糧等等..) 就可以較順利的成道證果。 (較順利並不是說一帆風順,沒有考驗,而是比方福慧不足的人 或許在聽法上光是了解法意就會有問題,因為有其無法聞法知法意的 業障障礙存在,而福慧具足的人當下便解其意,便能依此修行, 若是托缽也較有人願意佈施,因緣也比較好... 如一棵樹苗經過太陽的照射(考驗)、雨水的滋潤(佛法)、泥土的養分(福慧資糧) 它便很快就能長成大樹(證果)。 : 3. 有沒有任何記錄可以證明,其實弘忍大師觀察慧能已經很久了, : 早已肯定他的資質能力,可以得衣缽,否則,這樣傳豈不太冒險了?傳神秀起碼安全些 : 事實上,神秀日後還是成為北宗的領導,也是個優秀的大師。 : 希望能有瞭解 謝謝! 我們不妨從兩首偈子的不同來做分別: 神秀大師 六祖慧能 身是菩提樹,心如明鏡台 菩提本無樹,明鏡亦非台 朝朝勤拂拭,莫使惹塵埃 本來無一物,何處惹塵埃 所謂的見性,見到的性是佛性,這本來就是一種空性, 是用之即有,不用即無的(如眼睛要看就能看,不看了閉眼即可) 五祖為何要他們舉偈子來說明悟境呢? 就是要了解他們的程度到哪裡, 也就是要了解他們心中的法是什麼? (也就是說要知道他們平常是以什麼標準在修正自己的行為) 神秀大師的心法屬於修身派(朝朝勤拂拭),要談解脫還談不上, 但卻是學佛做人的根基; 六祖慧能的心法屬於解脫派(何處惹塵埃),三教十二部經典 本在人心中(如同仁義道德本在人心中)只是三毒五蘊蒙蔽了本心, 使本心迷昧了,而不做仁義道德之事,走向了自私的泥沼。 既然仁義道德本在我心之中,那又何必朝朝勤拂拭呢? 這說明了神秀的悟境尚有塵埃在,尚在善惡對立當中; 神秀的主張近似於人性有惡的地方,要去跟劣根性搏鬥才能得到清淨, 這道理固然沒錯,但是佛陀說的佛性是不善不惡的,是能包容一切的, 是如同心經說的一樣不垢不淨的,解脫後的境界是一切自如如的(已無劣根性存在) 這說明了神秀的悟境還在修學的階段, 而六祖的悟境已經了解了自性的本意(真空妙有)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.173.244.59
vajra0001:兩位大師的修行法個人覺得沒有差別 只是境界先後有差等 07/07 20:50
vajra0001:頓以漸為根基 功夫做到疑悟關頭 古德比喻為靈貓撲鼠 07/07 20:56
vajra0001:時時刻刻把全副身心都投入參學的 只是火侯還未足 07/07 20:57
vajra0001:或觸發開悟的機緣還沒碰道而已 所以神秀大師當時在 07/07 20:58
vajra0001:"開悟前"的境界中 慧能大師"在開悟"後 的境界中而已 07/07 20:58
vajra0001:路子沒有兩樣 但是境界有差等 07/07 20:59
mikelin7747:感謝分享! 07/07 22:01
mycallsoft:記得神秀先做偈子,其實慧能的偈子對神秀的很有[針對性] 07/07 22:46
mycallsoft:,兩相比較,很容易看出後者的境界比較高;不過這偈子是否 07/07 22:47
mycallsoft:能夠完整反應出兩者的境界,其實仍是有待討論的 07/07 22:47
mycallsoft:如果沒有慧能的偈子做比較,光看神秀的偈子,也足以說服 07/07 22:49
mycallsoft:絕大多數人了 07/07 22:49
freshguy:受教了 感謝! 07/08 00:00
happytiger:這兩位宗師根本沒抱怨過對方 會分還不是下面門徒 07/08 00:29
happytiger:漸 頓兩教各接引不同利根之人 07/08 00:32
happytiger:過去幾百年的事 這事早就不重要呵 07/08 00:33
happytiger:慧能大師的這偈子對一般人都有針對性 何止是單單神秀 07/08 00:55
happytiger:法師 07/08 00:55
happytiger:兩者高下立判的境界 這到很顯而易見 07/08 00:58
happytiger:就如vajra0001所言 一位還在前 一位已經是過來人 07/08 01:00
congency:六祖的偈子應該是說出了甚深般若的相狀,《壇經》和各種 07/08 01:32
congency:般若經的要義都是相通的。佛教剛傳進中國時,很重視般若 07/08 01:33
congency:經典,可惜現在研究的和講的人少了。推薦讀《佛說不增不 07/08 01:33
congency:減經》,法味也很像。只是第一義諦太深,凡夫只可仰信, 07/08 01:33
congency:若向外看肯定解不出來,只有向內看才能體會到少許法味。 07/08 01:36
poohkoala:般若空慧從緣起法這邊看過去就不難解..不過義理觀空跟 07/08 05:04
poohkoala:就算是有了開悟體驗..習氣..舉止..福報..還是要修正 07/08 05:08
a1014a:隨喜 07/08 07:43
mycallsoft:推[緣起法],少了這個基礎認知,會有高來高去不知高在哪 07/08 11:22
mycallsoft:的感覺 07/08 11:22
※ 編輯: onesadman 來自: 1.173.244.59 (07/08 16:23)
onesadman:小弟也推"緣起法" 07/08 16:52
onesadman:另推va大所說 07/08 19:31
sneak: 另推va大所說 https://noxiv.com 08/13 12:37
sneak: 如果沒有慧能的偈子做比 https://daxiv.com 09/17 06:59
sneak: 能夠完整反應出兩者的境 https://daxiv.com 11/09 04:01
sneak: 六祖的偈子應該是說出了 http://yofuk.com 01/02 12:11