推 horcetian:所以你會肚子餓是隨機發生的?餓了找東西吃也是隨機發生? 07/11 02:33
→ horcetian:你走到自助餐店，選擇吃雞腿還是排骨也是隨機？ 07/11 02:34
→ horcetian:從生活的經驗就可以推測，身心的變化都不是巧合，而是有 07/11 02:36
→ horcetian:根據的，這些根據來自於過去的身和心的造作的結果。這也 07/11 02:37
→ horcetian:就是所謂的因果。八卦版正在討論的也是這個。 07/11 02:38
推 minimalist:可參考"了凡四訓"。也許命運早已安排，但不是不能改變 07/11 05:53
→ minimalist:大善、大惡之人，是命運無法掌握的。淨空法師也說過 07/11 05:53
→ minimalist:有幾個人也對他說，他很有智慧，但命不好，活不到50歲 07/11 05:54
→ minimalist:不過因為他長年講經說法，幫助了許多人，所以命運改變 07/11 05:55
→ minimalist:現在他90歲了，身體還很健康...一樣天天講經說法 07/11 05:55
→ walier:我的意思是說 很多我們看到發生的事 取決於人的自己行為 07/11 07:15
→ walier:而不是因為會發生這些事情 是跟因果有關 07/11 07:16
→ walier:也就是說 人有權決定自己要做甚麼 而不是說做了甚麼 就是因 07/11 07:16
→ walier:果 我反而覺得人心才是重點 而不是因果 07/11 07:17
→ walier:與其說是"因"決定"果" 倒不如說是人自己的思考決定"果" 07/11 07:18
推 horcetian:其實你的推文裡面的想法有一半是對的，但佛法講述了更多 07/11 08:24
→ horcetian:你說對的地方是 確實人的心會大大地影響未來的結果 07/11 08:26
→ horcetian:不足的地方是，現在的這個心只是影響未來的其中一個因素 07/11 08:27
推 horcetian:我們可以發現，每個人的生命都是不同的，而就算一對雙胞 07/11 08:30
→ horcetian:胎共同發願(現在的下決心)去完成同一件事，其結果也不一 07/11 08:30
→ horcetian:定相同。(ex:都決定成為奧運選手) 07/11 08:32
→ horcetian:所以人們會對人生提出疑問？為何大家生來各自不同？ 07/11 08:33
→ horcetian:而佛法的解釋是因為大家過去的身心，時時刻刻都各自有各 07/11 08:34
→ horcetian:自的造作，各自產生的業力影響著各自的生命。 07/11 08:36
→ horcetian:然而這不代表佛教是命定論，也就是不代表過去的業會完全 07/11 08:36
→ horcetian:造就現在的環境。 我的理解是，我們過去都造作過許多業 07/11 08:37
→ horcetian:但這些業力的現前需要條件具足才能產生(跟化學反應一樣) 07/11 08:38
→ horcetian:而最前面你提到的心(現在心)就是其中一個條件(因素) 07/11 08:39
→ horcetian:也就是說現在的心會驅使身去執行行為，但結果是否如心所 07/11 08:41
→ horcetian:願則受過去的業力影響。同一件事一個人可以輕易達成 07/11 08:42
→ horcetian:另一個人卻很努力卻也做不到，這就受過去的業力影響 07/11 08:42
→ horcetian:而這樣的理論其實不是消極的，因為除了基因和父母這種強 07/11 08:43
→ horcetian:力的業在上一世的死亡時決定，並且難以違逆。 其實身為 07/11 08:44
→ horcetian:人在佛教的特色是造業的能力最強，同樣的現在這顆心能引 07/11 08:45
→ horcetian:發出過去的善惡業的能力也最強，這也是為什麼極善(佛)和 07/11 08:46
→ horcetian:極惡(弒父母者)都會出現在人世間的解釋 07/11 08:46
→ horcetian:因此除了上述的基因等等，在佛教中的想法其實是我們可以 07/11 08:47
→ horcetian:利用現在的心，試圖去改變自己和環境。 我想這樣的想法 07/11 08:48
→ horcetian:其實套用在世間上的任何事都是一樣的 有有錢的老爸是過 07/11 08:49
→ horcetian:去生決定 但這個子能賺多少錢可以投資現在心去影響未來 07/11 08:50
推 horcetian:打完才發現冗言一堆XDDD 希望有幫助到你~~ 07/11 08:52
推 mikelin7747:"命"由前因所定 "運"則可隨緣而轉 07/11 09:19
→ walier:我舉例好了 有一個人天生小兒麻痺 有行動障礙 07/11 12:58
→ walier:但是有人會說這個人可能前世有做不好的事 今世才會這樣 07/11 12:59
→ walier:但是我覺得如果是這樣對那個人很不公平 他根本都不知道前世 07/11 12:59
→ walier:他到底做了甚麼 然後今世要來承受這苦果 07/11 12:59
→ walier:可是依照那位通靈者的角度來看 這就是那個人的人生的劇本 07/11 13:00
→ walier:也就是說那個人只能靠後天改善這痛苦 07/11 13:01
→ summertrees:如果有一個人殺人放火強姦後得失憶症,但卻被警察抓, 07/11 13:05
→ summertrees:被死者家屬辱罵,被法院判死刑,這樣他也很無辜嗎? 07/11 13:05
→ summertrees:他什麼都不記得了啦?他失憶後也沒做壞事啊?別人看他 07/11 13:06
→ summertrees:也貌似好人啊?為什麼好人有這種報啊!你會這麼說嗎? 07/11 13:06
→ walier:樓上你說的是這一生所做的 但是我舉的是跨越前世與今生 07/11 13:07
→ walier:而且失憶是後天得到的 這兩回事吧 07/11 13:08
→ walier:應該是說今生的好與壞不是要靠音果斷定 要靠人的行為跟思考 07/11 13:08
→ walier:畢竟行為種種是由人的思考開始 無形的因果我覺得 那算是事 07/11 13:09
→ walier:後論吧 我覺得 07/11 13:09
→ summertrees:人的輪迴就是一次又一次的失憶啊,你還不明白嗎? 07/11 13:12
→ walier:我這樣講好了 與其把一次又一次看到的現象都說是因果 07/11 13:13
→ walier:倒不如從"心"做起 07/11 13:14
→ walier:如果這世界上都沒有人了 人都消失了 談因果又有何意義? 07/11 13:14
→ walier:如果地球的統治者不是人類 而是其他生物 那所謂的因果又是 07/11 13:15
→ walier:甚麼? 07/11 13:15
→ summertrees:"事實"和"怎麼看待事實"和"怎麼做"是三回事 07/11 13:15
→ walier:難不成其他動物死了也有輪迴?還是說也有因果? 07/11 13:16
→ summertrees:因果不是光對人談的,一切眾生(從佛到地獄)都不離因果 07/11 13:16
→ walier:那細菌也有嗎? 07/11 13:17
→ summertrees:.......... 您不知道六道是互相輪迴的嗎.... orz 07/11 13:17
→ walier:我覺得與其用因果來解釋現象 倒不如要談如何改善現況 07/11 13:18
→ summertrees:所以說請您一起來讀經、聽經吧,不聽經聞法不能明理 07/11 13:18
→ walier:如果今天沒有人類 那我們現在談論的"神"又是甚麼? 07/11 13:18
→ walier:從地球誕生開始都沒有人類 那何謂"神"? 07/11 13:19
→ summertrees:妳不明白現象背後的原因,要怎麼改善?就好像生病咳嗽 07/11 13:19
→ walier:又有誰可以見證到神? 07/11 13:19
→ summertrees:沒找到病因,要怎麼治療?喝喝止咳糖漿嗎? 07/11 13:20
→ walier:你還是沒有針對我的問題回答 07/11 13:20
→ summertrees:所以說你要聽經啊,聽經妳就會找到解答了 07/11 13:21
→ summertrees:我們現在沒有討論神,我們討論的是因果的真實性orz 07/11 13:21
→ summertrees:也可以參看底下那篇"星雲說偈--施戒",真是很剛好呢! 07/11 13:33
→ summertrees:還有請讀《地藏經》 07/11 13:34
→ MartinJu:佛說涅槃後是無記 也就是說沒有被安排好 因為不攀緣了 07/11 14:51
推 horcetian:w大大~~你說要改善現狀是沒有錯滴，在現世中要積極絕對 07/11 16:24
→ horcetian:符合佛法。以你說的小兒麻痺為例，想改善自身或他人的這 07/11 16:25
→ horcetian:個病，就要努力去研究造成這種病的原因是什麼，知道原因 07/11 16:26
→ horcetian:之後就在努力嘗試發展疫苗，復健方法等等...。而這個找 07/11 16:27
→ horcetian:到病因的過程不就是在找因果嗎？佛家也是在找因果 07/11 16:28
→ horcetian:只不過這個因果是在說明為什麼人會有心，身和心又是如何 07/11 16:29
→ horcetian:互相影響的，然後再去發掘身和心對未來的影響是什麼。 07/11 16:29
→ horcetian:而佛陀說善心善行會重下好的業力，在未來條件具足會現起 07/11 16:32
→ horcetian:的這個因果是佛陀歷經無數世的轉生兒從中觀察得到的現象 07/11 16:35
→ horcetian:然後佛陀觀察到這個現象後感受到身心世世代代的生滅變化 07/11 16:37
→ horcetian:是無常的，雖然我們可以努力造作業力，然後改善現世甚至 07/11 16:37
→ horcetian:未來世的生活，但所有業力在條件具足而現出結果時，該結 07/11 16:40
→ horcetian:果也只霎那現起就消失了。所以身心和五蘊都是不可恆常依 07/11 16:42
→ horcetian:靠的，也就是這整個的因果過程是苦的，而身心的生滅是沒 07/11 16:42
→ MartinJu:觀察今生就可以知道 在任何事若沒有用正確的方式努力 07/11 16:43
→ horcetian:辦法去控制的。這就是佛陀從自身到生生世世的變化中觀察 07/11 16:43
→ horcetian:到現象。 07/11 16:44
→ MartinJu:任何苦都可能會跟著來 所以佛說四聖諦解釋苦的集滅道 07/11 16:46
→ horcetian:你想要改善的是現世的病，然後找到病因。佛陀要改善的是 07/11 16:46
→ horcetian:身心不斷生滅而有輪迴的這個病，然後他找到中間的因果法 07/11 16:47
→ horcetian:則，然後又發展四念住(或是念佛等等)破除這個病的方法。 07/11 16:48
→ horcetian:所以我們平常說善惡報是很籠統的說法，其實沒這麼簡單， 07/11 16:48
→ horcetian:但背後相信善惡業的這個知見是符合佛的教法的。 07/11 16:49
→ horcetian:以上，只是告訴你，你可以改變現世，但生死輪迴不會就這 07/11 16:49
→ horcetian:樣結束，但那些想解脫於輪迴的人 07/11 16:50
→ horcetian:佛陀的教法是非常有益而值得親自驗證的。 07/11 16:50