推 cool810:最前面就寫錯了,印度佛教包含金剛密乘在一千多年前(相對 02/06 12:30
我對佛教史的細節沒有記太多。中文文法本身就模糊,所以您不必在意於我的語病。
「早」「晚」是相對的。我是指比21世紀早得多。
但您認為是「晚」,那就是晚吧。
→ cool810:於中國約唐朝)就已傳入圖博西藏,而宗喀巴大士生於六百多 02/06 12:30
→ cool810:年前(相對於中國是元末明初,中國歷史是把宗喀巴大士說為 02/06 12:31
→ cool810:是明朝人),因此宗喀巴的年代已經是後期了,並不是原po說 02/06 12:32
→ cool810:的早期人士,況且宗喀巴大士所創的格魯派是以顯教為主,格 02/06 12:33
→ a1014a:第一句話就錯了...所以後面的還需要看嗎 02/06 12:33
那你就不要看啊。
→ cool810:西學制是宗喀巴大士創立的,取得顯教格西後,是否再至上下 02/06 12:34
→ cool810:密院深造金剛乘是個人的選擇,許多格西選擇以教授五部大論 02/06 12:36
→ cool810:學制為終生職志,也沒有原po所謂的金剛乘是唯一次第。在宗 02/06 12:37
→ cool810:大士創立三大寺等嚴謹的僧人修學學風後,其他教派也跟進。 02/06 12:38
→ cool810:宗大士著述了許多論典,雖然其中有一部是密宗道次第,但是 02/06 12:39
→ cool810:密宗金剛乘的教法都承源於印度佛教,並不是博圖西藏自創, 02/06 12:40
→ cool810:更不是宗大士自創,如同中國在宋朝時朱熹著述了四書集注, 02/06 12:41
我哪句說宗大士自創?麻煩您複製貼上一下來驗證。
況且,您怎麼會讀成我本文主要在跟宗喀巴大師過不去?所以,您誤解我文章中的意思了
。您另外寫出佛教史中的正確傳承,我都沒異議啊~您迴避針對我文章所指無上瑜珈密的
理論(關於灌頂)的部分,是有點可惜了些。
我相信宗喀巴是好人。他也只是對金剛乘的全套理論次第沒思索清楚吧。
他當然是智者,但智者千慮也有些疏失吧,所以在陰錯陽差等於幫忙密宗一脈闡述無上瑜
珈密的修行的部分。
※ 編輯: CassSunstein 來自: 140.112.4.206 (02/06 12:53)
→ cool810:裡面包含了孔子、孟子等,而說孔孟是出自朱熹,這是因果本 02/06 12:43
→ cool810:末導致了,孔孟是距離朱熹千百年前的人物,朱熹是儒家後期 02/06 12:44
→ cool810:集儒家大成。曾在板上看過板友說博圖的密法出自於宗大士的 02/06 12:47
→ cool810:密宗道次第,那就是在六百多年前都沒有金剛乘密法囉,格魯 02/06 12:48
→ cool810:之前的寧瑪、噶舉、薩迦都沒有金剛乘密法囉,年代歷史錯亂 02/06 12:50
→ CassSunstein:佛教"史"的部分我都贊同您的敘述~~只是理論層面另論~ 02/06 12:54
→ a1014a:智者對理論次第沒清楚~所以你這句要說你比宗大師強? 02/06 12:55
→ CassSunstein:比你強就夠了~ 02/06 12:56
推 cool810:嗯,不知您跟圖博的哪個教派與師長學習呢?教理層面關於金 02/06 12:56
→ cool810:剛密乘乃至無上瑜伽續的部分,達賴喇嘛尊者去年底在印度傳 02/06 12:57
→ a1014a:謝謝 02/06 12:58
→ cool810:法時說介紹過,也許您可找相關的錄像檔來看看。 02/06 12:58
→ cool810:教理層次方面,以格魯來說,先顯後密的五部大論前行課程裡 02/06 12:59
→ cool810:,依序有攝類→心類→因類→四部宗義建立→地道建立→般若 02/06 13:01
→ cool810:八事七十義,接著是五部大論,以及總結五部大論的菩提道次 02/06 13:02
→ cool810:第廣論,密宗道是在之後,不知教理層次上原po目前學習到哪 02/06 13:04
→ cool810:個階段,在三大寺不同的佛學院中所依的課本也不盡相同,不 02/06 13:04
→ CassSunstein:所以您如同我文中比喻的 問我馬拉松是否拿到國內金牌 02/06 13:05
→ CassSunstein:才能探討魔王教練叫國內好手吃X才會更強拿奧運金牌嗎 02/06 13:05
→ cool810:知您目前學習上的師長是哪個寺院畢業,這在討論法的辨析上 02/06 13:06
→ cool810:都有助益。末學現在也正在上課中,今天去到南印三大寺學習 02/06 13:07
→ cool810:多年的同修法友剛好正在做學習分享,今天的課程比較軟性沒 02/06 13:09
→ cool810:那麼硬,所以才有空一邊上課一邊隨意的回推文。 02/06 13:10
推 cool810:(末學是覺得不必自己苦思好多年,現在有許多藏系的善知識 02/06 13:15
→ cool810:可請教,目前台灣也有越來越多人學習藏文,如法鼓佛教學院 02/06 13:16
→ cool810:就有教授課程,也可以自己去學習藏文直接閱讀藏文大藏經, 02/06 13:16
→ cool810:在教界來說,由於藏文文字是脫胎於梵語,因此是目前唯一可 02/06 13:18
→ CassSunstein:其實可以請冷大開示:若依您所聽聞達賴上人的曉諭 在 02/06 13:19
→ cool810:還原回梵語的活傳統,學習藏文對於印度梵文佛典上也有幫助 02/06 13:19
→ CassSunstein:無上瑜珈密的智慧灌頂的實做上 達賴上人是否明確指出 02/06 13:20
→ CassSunstein:縱使已經修完瑜珈密的次第諸如此類等條件 也絕不許有 02/06 13:20
→ CassSunstein:實體明妃呢? 02/06 13:21
→ cool810:無上瑜伽續的部分,或許你也可找宗薩欽哲仁波切的一篇訪談 02/06 13:21
→ CassSunstein:這才是我跟您之間有意義的對話中探查出這方面的實情 02/06 13:22
→ cool810:依照格魯的說法是不許有實體明妃,宗薩欽哲仁波切則認為印 02/06 13:22
→ CassSunstein:這就是文獻研究與舉證法則的綜合運用~以您所回應我剛 02/06 13:23
→ cool810:度佛教無上密續的部分也沒有實體明妃,所以達賴喇嘛尊者說 02/06 13:23
→ CassSunstein:諮請您解答的問法為依歸 我即可做判斷~ 02/06 13:23
→ cool810:要注意是否有騙財騙色假冒宗教的行為。 02/06 13:24
→ CassSunstein:若吾人採取"無上瑜珈密的灌頂不可有實體明妃"的教義 02/06 13:24
→ CassSunstein:那麼就屬於清淨之法了~麻煩就在於其他一些教派不排斥 02/06 13:25
→ CassSunstein:有實體明妃 只是加上諸多條件而已--這又麻煩在於得到 02/06 13:25
→ CassSunstein:宗喀巴的密廣著作與淨空法師的講法做為某些證據~所以 02/06 13:26
→ cool810:先不說無上瑜伽密續的灌頂,以入下部的灌頂來說,灌頂需受 02/06 13:26
→ CassSunstein:要破除這些證據的證據力 若冷大另能提供達賴上人明確 02/06 13:26
→ cool810:持菩薩戒,因此您可看到達賴喇嘛傳授灌頂前會先傳授居士戒 02/06 13:27
→ CassSunstein:指出實體明妃之說法萬萬不可(就算符合諸多條件也不可 02/06 13:27
→ CassSunstein:行)之時 那麼我整套推論自然可另外論證~故需請您明示 02/06 13:27
→ cool810:與菩薩戒,而菩薩戒的戒體要有菩提心的生起為基礎,得受菩 02/06 13:28
→ cool810:薩戒後須以空正見觀想本尊,空正見以中觀的見地為究竟,但 02/06 13:29
→ CassSunstein:其實話說回來 就是因密宗內部各派說法彼此未一致但又 02/06 13:29
→ cool810:若有得唯識的見地也可以,需要菩提心的菩薩戒與中觀(至少 02/06 13:30
→ CassSunstein:"都是"密宗 萬不得已 只好為文指出某些實體做法不可~ 02/06 13:30
→ cool810:唯識)的空正見為所依,方有得受灌頂,這是講有沒有得到灌 02/06 13:31
→ cool810:頂的部分,因此一定是有次第的,例如要受菩薩戒要有菩提心 02/06 13:32
→ cool810:,而要有菩提心則要有出離心,要有中觀的空正見需要有小乘 02/06 13:33
→ cool810:部派乃至唯識的教理抉擇,這不只是理論上的問題,而是實修 02/06 13:34
→ cool810:上的純正是必然如此。 02/06 13:34
→ CassSunstein:您說的 我在文中都讚嘆說是可學習的好次第的部分啊~ 02/06 13:34
→ CassSunstein:我只是要提一點淺見 不管有沒有受OO戒的已經修完瑜珈 02/06 13:35
→ CassSunstein:密的高人 決不可(姑且不論依是否有某派)所言-亦如淨 02/06 13:35
→ CassSunstein:空爺爺所言-因為受有某戒 內心清淨 所以要用實體明妃 02/06 13:36
→ CassSunstein:-那就中了波旬的鬼扯之說-我全文只是要提醒這點~~ 02/06 13:36
→ CassSunstein:中共硬把女特工推到達賴身邊是一回事~但總不能如淨空 02/06 13:37
→ CassSunstein:爺爺所言 假設修完瑜珈密的密宗高僧在受菩薩戒後去抱 02/06 13:38
→ CassSunstein:實體明妃的話也不是不行--真理是:就是不行~ 02/06 13:39
→ CassSunstein:或許我該去淨空爺爺那個談密宗的視頻中留言說他講錯 02/06 13:42
→ CassSunstein:了 講得好像多殊勝艱難的險中修佛的抱明妃法-PTT有網 02/06 13:43
→ CassSunstein:友(c大)舉出去聽達賴上人的說法說根本沒這回事別亂講 02/06 13:43
推 cool810:嗯,末學建議您有機緣的話可多去實際的了解參學,目前已有 02/06 13:45
→ cool810:許多藏傳的師長在台灣傳法,您可實際的去請教~ 02/06 13:46
→ cool810:關於藏傳佛教的部分,末學在本版精華區也有整理專版部分。 02/06 13:47
推 bobju:不動心會不會勃起? 不勃起怎麼性交? 02/06 17:26
推 cool810:末學在推文後面有說曾看過板上有板友說藏傳佛教的密法出自 02/06 18:33
→ cool810:密宗道次第,而原po在文章提到宗喀巴大士是密宗早期人士, 02/06 18:34
→ cool810:是對此歷史年代的倒置予以釐清,並非是針對原po。又如在板 02/06 18:35
→ cool810:上曾看過有板友舉出元史記載某些喇嘛的行為也是出自密宗道 02/06 18:36
→ cool810:次第,可是宗喀巴大士是明朝人,而元朝是在明朝之前,顯然 02/06 18:37
→ cool810:也是將歷史年代錯置的例子,因為板子曾有過這類言論,故予 02/06 18:37
→ cool810:以釐清。現在才看過原po在末學推文下的補白,說明一下原委 02/06 18:38
→ cool810:並非針對原po。 02/06 18:39
推 cool810:另關於印度佛教密續中無上瑜伽部的部分,聽說原本也有傳入 02/06 18:45
→ cool810:中國漢地,但在梵文翻譯成漢文之後,將到漢人將此部分佛經 02/06 18:45
→ cool810:焚毀,以致中國漢地所傳的佛教密法不全。不過在漢地唐密東 02/06 18:46
→ cool810:傳到日本的東密傳承中,又有提到唐密中亦有無上瑜伽之傳承 02/06 18:47
→ cool810:,是否歷史上漢地佛教有將此部分秘密傳承下來,可參考日本 02/06 18:49
→ cool810:東密高野山之傳承源流: 02/06 18:50
→ poohkoala:漢傳佛教中的密宗(唐密),傳承者皆為出家具戒僧 02/06 20:20
→ poohkoala:民國時期有人去日本學,就自稱金剛上師,因未出家,引起佛 02/06 20:23
→ poohkoala:教界一陣撻伐,其同門師兄,曼殊揭地(出家眾)為文勸止 02/06 20:26
→ poohkoala:詳見[民國佛教期刊],這是漢傳密宗的嚴謹傳承,沒有雙身法 02/06 20:29
→ poohkoala:藏傳密宗也是在民國早年,由紅教的諾那法王走出藏地傳法 02/06 20:32
→ poohkoala:但內容亦無雙身法,不過這個傳承開始有悟境的在家眾當上 02/06 20:36
→ poohkoala:師,至於元至清雖有蒙滿二族主政者信仰藏傳佛教,但並無 02/06 20:40
→ poohkoala:在民間佈教的歷史紀錄....漢傳教區就禪淨2宗 02/06 20:42
→ poohkoala:現在台灣有藏傳,漢傳的密宗伝承,而且有不少是在家眾伝承 02/06 20:47
→ poohkoala:還是正本清源,學之前[罩子(眼睛)]放亮點,擇師前觀察 02/06 20:49
→ poohkoala:評估個數年,也好過走錯路,三分師徒7分道友,不正確,安全 02/06 20:52
→ poohkoala:健康的組織或伝承者,不要靠近, 02/06 20:54
推 cool810:印度佛教雖然有雙身法,但是宗喀巴大士嚴格禁止僧侶實行。 02/07 13:18
→ yctsai:釋迦佛陀 是保證不會教 雙身法 好好研讀 阿含經 02/07 22:50
→ yctsai:了解佛陀的風骨與教導 釋迦佛陀的佛教 是不會有雙身法 02/07 22:51
推 cool810:大小顯密均出自於印度佛教,所以只有阿含經是佛說? 02/07 22:53
→ yctsai:印度佛教流傳的種種 全部要釋迦佛陀背書 那也太.... 02/07 23:27
推 cool810:嗯,只是好奇y板友的態度,之前曾以華嚴經與你討論時,似 02/07 23:36
→ cool810:乎你也不認同華嚴經,只一直說要追隨佛陀,而舉出華嚴經對 02/07 23:37
→ cool810:你而言似乎就不是追隨佛陀。 02/07 23:37
→ yctsai:追隨佛陀對於世人的 苦 集 滅 道 四聖諦 與十二因緣 02/10 03:45
→ yctsai:是保證不會走偏的修行道路 佛陀也是諄諄教誨 02/10 03:47
→ yctsai:華嚴 法華 般若 這些經典 是不是佛說 我沒能力證明 02/10 03:54
→ yctsai:但是做一個佛弟子 我可以 心安理得 堂堂正正的分享四聖諦 02/10 03:57
→ yctsai:佛陀在鹿野苑 三轉 四聖諦 法輪 02/10 04:04
推 cool810:應該多瞭解四聖諦,才會了解華嚴、法華、般若等是佛法法門 02/10 16:24