Re: [問題] 宇宙是源自意識? 那意識及眾生是怎麼來的

[Xras (想不出來)]

※ 引述《MongolSoul (騎豪豬 逛沙漠)》之銘言：
: 一直很好奇宇宙的由來
: 佛法似乎是說阿賴耶識造就宇宙
: 阿賴耶識是生命或靈體的集體意識嗎?
: 那祂最初是如何產生
: 而有情或靈體是如何誕生呢

  對唯識學認識不深，姑妄言之


  首先，宇宙的由來?

  兩個字：緣起

  雖然就這兩個字，不過對這兩個字則有各宗不同的詮釋
  而

  阿賴耶緣起是其中一大宗，並非唯一與全部

  此外，在阿賴耶緣起這一大宗之下，還有不同的派別
  也就是說那些派別可能對於阿賴耶識也有不同的詮釋

  簡單的說

          -業感緣起宗
  緣起 ----性空緣起宗      -阿賴耶緣起宗A派
          -阿賴耶緣起宗-----阿賴耶緣起宗B派
          -如來藏緣起宗    -.....
          -....            -.....
          -....
          -....

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  其次，似乎是說阿賴耶識造就宇宙？

  似乎不是這麼說的

  基於對緣起的承認，佛教都是否認第一因的
  不管這個第一因是人格化的神或者非人格化的其他東西
  即便在唯識宗的理論之內，也並不是說阿賴耶識造就/創造宇宙
  更正確的表述或許是

  透過心識的作用我們得以認識我們所認識的宇宙

  此處的重點在於「是否外在客觀的存在一個宇宙？」這樣一個問題
  就個人對於唯識的了解，它對此是否認的
  當然，否認有否認的論據，不過就不要為難我了 XD

  說實話，這個問題也是宗派諍論的焦點之一

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  再來，阿賴耶識是生命或靈體的集體意識嗎?
  明白的說，不是；更明白的說，不是「是或不是」的問題

  不是集體意識，那就是個別的意識囉？
  從某種層面來說：是
  但更深一層的看，所謂「個別」的概念其實也僅僅只是個概念
  它是一個想像的存在，而非實際的存在

  也就是說：既沒有一個大我，也沒有很多小我，根本就沒有我

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  再來，那祂最初是如何產生？
        而有情或靈體是如何誕生呢？

  還是一樣：
  基於對於緣起的承認，「最初」這種概念通常是被否認的
  取而代之的是「無始」的概念
  不過無始不能等同於無限的往前推，雖然可能很多人會這麼認為
  但這也是一種謬誤

  從某種角度來說，我們可以說某個事物它可以是從無到有，或者從有變為無
  只是認真的從佛教的理論來計較
  這類說法只能是一種隨順世人語言的用語或者相對比較淺的教法，而非真實
  如果某人真的認為事物是「從無到有，或者從有變為無」
  那必然不出：無因果、斷見、常見等等這些被佛教認為錯誤的看法

  相對於事物是恆常或斷滅，事物是無常是正確的看法
  但相對於事物是無常這種看法，沒有所謂事物是無常是正確的看法
  因為某個事物是「常、斷或無常」是依附在「某個事物」此一概念之上的概念
  然而正如前面提到的，「某個事物」只是一個想像的存在，而非實際的存在
  所以認真的講，不應該說某個事物是無常
  「某個事物是無常」本身就是一個悖論，因為「沒有」那一個事物在無常

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  最後簡單套句名言作結論：

  夢裡明明有六趣，覺後空空無大千

  inception這部電影裡不是有句台詞說：你不知道怎麼開始的，那就是夢～ XD


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                       To Save Innumerable Living Beings

                                眾生無邊誓願度

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推 d8888:個人以為唯識論不能完全等同於世間的認識論
→ d8888:唯識中也承認無想天和五無心位的存在，那時根本沒有意識分別
→ d8888:但卻不妨礙眾生失去意識的時候，仍有感覺不到的無想天存在
→ d8888:世間認識論其實只說到意識了別法塵，但那只是唯識中很小部分
→ d8888:唯識論中阿賴耶識的「了別」不是你我日常的「感覺」「認知」
→ d8888:而是當你失去意識無有知覺，不能「感覺」「認知」時也繼續
→ d8888:運作的東西。
推 d8888:若阿賴耶識的功能屬於日常「認知」「感覺」，那進入五無心位
→ d8888:時應該阿賴耶識心體就消滅了。不應有無想天這種眾生毫無覺知
→ d8888:身外環境和色蘊卻能繼續存在的地方
→ d8888:經言：說無真我者，謗法著有無，比丘應羯磨，擯棄不共語。
→ d8888:說真我熾然，猶如劫火起，燒無我稠林，離諸外道過。
推 d8888:其他經典更說如來有「常住波羅蜜」「真我波羅蜜」
→ d8888:只能說外面流傳的東西恐怕有些誤會