作者poohkoala (來 受 甘 露 味)
看板Buddhism
標題Re: [影片] 從佛教徒到基督徒
時間Thu Apr 13 17:51:10 2023
※ 引述《apple03 (稻香)》之銘言：
: https://www.youtube.com/watch?v=sjCdpTsgO-g&t=3663s
: 晚上無聊在翻看有關佛教的影片
: 看到這個影片
: 不過我只看到前面40分鐘左右
: 後面他講的 基督教的事情 我是完全聽不懂 就沒看惹
: 提出我自己的疑惑
: 影片中的女老師學佛18年 從淨土宗 到 禪宗 又到唯識
: 一直很堅持要學習到 無我境界
: 不知道是不是 我理解有問題 入無我境界 就是 阿羅漢了吧
: 有這麼容易嗎 阿羅漢就是佛的境界阿
: 再來就是
: 他說他老是在修行 要守身口意三業
: 修這個 修那個 好像進入基督教以後 就不用修行惹
: 我也聽不懂 他的理論哈哈
: 再來就是 他覺得學佛 不快樂
: 他覺得學習 基督教的那群人比較快樂
: 由於我是 自己學習 我也無從比較
: 到底是學佛的人比較緊繃(要守戒律)?
: 不過我自己常看 淨空法師的影片 倒是覺得淨空法師蠻快樂的
: 經常微笑
: 不過影片中的女老師 住在美國 她媽媽也是基督徒所以
: 大概也是有些影響
每個人因緣不同，看看來自西方一神教的宗教師的歷程，人家說得出文化源流與背景差異
，比表象理解一神教的平信徒深刻多了
，來平衡報導一下
劃個重點，西方一神教文化區成長的人，很厭惡讚美詩歌/聖歌音樂，因為引發從小到大
所教[罪罰的恐懼]
[前基督教牧師Madelon Wheeler-Gibb談因果]
縮網址
https://reurl.cc/rLA6gr
問：請您先談談您的文化、宗教背景，以增加讀者的瞭解。
答：我在美國加州長大，是道地的加州人，高中畢業後，首次離家，去東岸的衛斯理大學
，完成學士學位。接著我又繼續神學研究所課程，拿到碩士學位後，擔任基督教傳教士多
年。我從小就接受神學教育，讀研究所準備成為牧師時，在一門世界宗教課程中，接觸到
佛法。那一學期，我恰巧懷孕，無法上課，只能去
書店買教科書回家自修，我對書中的第二章，愛不釋手。所以往後我傳了六、七年的福音
，但是對佛教經典的研究從未終止，也參加禪坐等法會。七年後，大概因緣成熟了，我覺
得自稱「基督徒」已名不副實，所以離開神職，轉業自立，專心修習佛法。後來加入西來
寺，大約是十年後，等到外子皈依三寶，星雲長老請我們在西來寺任職，在美國以及世界
各國，用英語弘揚佛法。
問：因果觀念不但是佛教修行的基礎，就中國而言，它在通俗意義下的「善有善報、惡有
惡報」的懲惡揚善觀念，也是傳統社會中維持良好人倫秩序的支柱之一，可說是倫理教育
的一部分。請問您以一位既瞭解西方文化又瞭解佛教的人來說，傳統的西方文化有無與因
果觀念相似的東西？有的話，您覺得這兩者之間相似點與相異點為何？
答：西方文化形形色色，非常多樣化，歐洲文化就與美國文化不同。不過文化雖有差異，
可是好比樹的枝枒，看似錯綜複雜，卻是同根生，這個根就是基督文化。
我只能就自身的文化背景，也就是「美國文化」，提供一些淺見。美國文化與因果觀念之
間，有兩點可以提出討論，第一是心靈，第二是政治。讓我先談談心靈方面，再以政治的
角度切入。不過這兩者相互影響，可能從始至終，它們絲縷相纏，如革穿簡，很難清楚的
劃分界限，美國人的思想行為，深受這兩者的影響。從精神層面來說，美國文化的基礎，
除了心靈之外，還有哲學。西方文化對「善」的認知，源遠流長，例如什麼是「好」人，
什麼是「公平正義」的人，什麼是「真誠」的人。西方人為了追求「真理」，在哲學中不
斷探討，許多非宗教徒，他們追求真理的熱誠，有助於哲學的演進。因此，這些都成為西
方哲學上，追求「真、善、美」的豐富遺產。同樣的，追求真理，我們也具有豐富的基督
文化遺產。基督文化對真理的追求，與一般哲學探討，兩者最大的不同在於對輪迴的認知
。基督文化只討論「一世」，不提過去世與未來世；就是因為只有「現在世」，所以在這
一生，我們一定要「諸惡莫作，眾善奉行」，因為現世所做的種種，果報將在壽命終盡時
現前。今生所做的善，除了奉行神的旨意之外，還包括「敦倫盡分」；
什麼應是人與神之間的關係，人與親友之間的關係，即使是只有「現世」，因緣果報之間
的關係也非常緊密。
美國人常說：「種什麼因，得什麼果」（What goes around comes around）；換句話說
，做善得福，給人氣受，自己也會變成他人的出氣包。雖然基督文化不認同佛教徒所謂的
「因果輪迴」觀念，但是「因果」對於追求精神生活的人來說，並不陌生，凡事有善、惡
之分，作惡所招致的果報是痛苦的。
西方哲學，亞里斯多德、柏拉圖、蘇格拉底所探討的「什麼是善法」、「什麼是真理」等
問題，都成為美國文化的深根，表面上這些哲學問問題似乎與美國文化毫不相干，事實上
兩者息息相關。
不過，與中國文化不同的是西方人「民主」的觀念，「民主」一定包括做好人、行好事。
自由民主的先決條件是人們協議、選擇自由，如果是真民主，每一個人必然會先考慮到他
人的「權利」，如何做對他人比較有利。要維繫社會的自由，必須有治理眾人之事的方法
與準則，必須照顧到每個人的利益。因此，建立社會價值體系是不可或缺的，分辨什麼樣
的行為是善、是惡，可以幫助，也可以毀壞一個自由的社會，當然自由社會的維繫也在於
此。
中國文化或是佛教文化中所謂的「因果關係」，在美國文化中有好幾種不同的解說，我們
不能用純宗教、政治，或是純哲學的角度來解釋因果關係。我深信「己所不欲，勿施於人
」，這也是多數宗教徒、或有道之士所奉行的金科玉律；再者，完全為他人謀福利的人生
必定是最幸福的人生。當我受三皈五戒時，有部分的誓戒和基督教的基本教義不謀而合，
例如「眾生無邊誓願度」的犧牲利他精神，對我來說非常熟悉。所以大部分的人都可以明
辨是非善惡，這許多不同的觀念相互結合、影響，成就了美國文化。
問：我們所謂的「因果通三世」，基督文化中沒有過去世、未來世，也沒有「輪迴」的觀
念。如果因果的關係只有今世，無神論者不相信最後的審判，
為天堂、地獄是子虛烏有之事。對這種人來說，是否只要能夠逃避法律的制裁，似乎就可
以為所欲為，超越因果律？
答：
{這就是為什麼基督徒急切的四出傳福音，一心想把非教徒轉變成教徒。只有一世的時間
，不趕快勸信，就來不及了。}
宗教和文化息息相關，即使沒有宗教信仰，也不表示不相信上帝。根據民意調查，大部分
的美國人，都相信有神或是某種「主宰」的存在，無論「祂」叫做上帝或是其他的名稱。
如果問道：「你有宗教信仰嗎？」答案或許是否定的，但是若問：「你認為冥冥中有善惡
獎懲的審判嗎？」答案大多數都是肯定的。這個善惡獎懲的審判，不見得有固定的名稱，
因為美國文化非常的多元化。再者，現今社會對精神生活的追求，與以往不同，人們或許
不信教，但是對於善惡的因果關係，有相當的認知；對前世今生，甚或來生產生好奇，是
否今生所做的惡會在來生結果等等。一般來說，美國文化中善惡的果報，確實是通過法律
與宗教的方式來完成，只有道德修養高超的人士，才會自發的勉力向善。與中國文化不同
的是，美國人不相信「人死為羊，羊死為人」等等的六道輪迴之說，美國人不認為宇宙、
生物的形成與輪迴有關。中國佛教徒相信鬼道的存在，對非中國佛教徒來說，鬼道是個新
鮮的名詞，他們可能認為你們相信鬼是件奇怪的事。直到最近我才明白，鬼之所以對中國
佛教徒有巨大的影響，正是因為六道輪迴之說。在美國，法律的制裁是約束大多數人行為
最有力的方法；對中國人來說，懼怕來世做鬼、做畜牲的因果輪迴之說，是行為規範的原
動力。
問：在西方的基督教及天主教的「最後審判」觀念，與佛教講的造業由心，隨業受報的異
同如何？
答：最近我們剛翻譯完《藥師佛經》，翻譯時在經中讀到「閻羅王」這個名詞，「閻羅王
」手中拿著一本簿子，我馬上聯想到最後的審判，兩者隱喻的方式如出一轍，一本簿子，
善惡的紀錄等等。無論隸屬基督教中的那一個教派，只要是最後的審判，其結果不外乎上
天堂或下地獄；天主教稍微有些不同，除了天堂、地獄之外，最後的審判後，還有個暫時
的去處叫煉獄。佛教講的造業由心、隨業受報是最吸引西方人的地方。崇尚自由民主的西
方人士，非常重視「自由選擇」，寧可相信未來是自己所選擇和創造的，而不願接受命運
是天定的的說法。
所以佛教中「萬法唯心」的觀念非常吸引人，我們今生的榮寵盛衰都是自己選擇和造作的
結果，沒有人能抱怨老天爺不公平。
基督教教導人們生活要遵循上帝的旨意，上合天心的生活方式就是耶穌基督所設立的榜樣
。基督文化中，我們要以耶穌基督為模範，有一個既定的生活模式，言行舉止等等細節要
徹底遵循上帝的旨意，這也是人們做各種決定的依歸。
[如果不這麼做的話就有罪，將自動墮地獄。]
如何讓接受美國文化的佛教徒突破這一點，是最困難的工作，有些人花了我六年的時間，
才把他們的「罪惡感」消除。這種「禍福無門，唯人自召」的觀念，對美國人來說簡直美
好得難以置信，無論行善或是作惡，他們寧可對自己的選擇負責任，而不願意過著沒有選
擇自由的生活模式。基督教的生活就沒有自由，一切都有嚴格的規定，如果我接受耶穌基
督，依照他的教導來過活，即使是有彈性的解讀《聖經》上的教戒，在保守基督徒的眼中
，已經是叛離上帝旨意的行為。還有佛教中宇宙萬有緣起，很難讓基督徒明白。
例如他們問佛教徒：「有沒有上帝？」佛教徒的答案是：「基督教中創造宇宙萬物的上帝
，佛教中沒有。」如果我們有勇氣的話，我們的答案非但是沒有，更進一步，我們會說宇
宙萬有是自己創造的。
凡是談論到「創世紀」，就要非常小心，因為對基督徒來說，宇宙的創造是非常神聖的一
件事。佛教說「萬法唯心造」，所以宇宙萬物都是自己所造作的，這種觀念對相信上帝創
造萬物的猶太教徒或是基督徒來說，簡直是大逆不道，是最傲慢的想法。
佛教徒的了解是自心不但造作自己的生活環境，這個環境同時又影響萬事萬物。所以「萬
法唯心」具有危險性，因為自己所做會波及旁人。這個宇宙萬有的緣起，是非佛教徒所最
難了解的一點。對基督徒來說，信上帝是通往天堂的唯一途徑，信阿拉或任何其他神都沒
用；可是佛說地獄是唯心所變，天堂、地獄的鑰匙控制在自己手中。這個觀念十分難溝通
，在基督教家庭中，父母對不信上帝的孩子，最是憂心，因為以後家人無法在天堂團聚。
問：佛教中因果觀念必須和輪迴觀念配合，前世、今世及後世的三世因果，傳統西方文化
並沒有輪迴觀念，那麼佛教中的「善有善報，惡有惡報」的道德公義，在西方文化中宗教
中是如何解釋及伸張的？
答：今生做了大善而慘遭蹇難，或是無惡不做而安享榮華富貴，表面上似乎毫無公義可言
。以神學的角度來探討這個問題，可以簡單的歸納成「為什麼會受苦」。如果真有上帝的
存在，為什麼生命中會有苦難？佛教文化用「因果通三世」來解釋這個現象，但是基督文
化中不談過去與未來，所以「伸張公義」的觀念在西方社會，是無比的重要。這也就是為
什麼在基督文化的西方社會中，從事法律、公義工作的人比較多；
反之，佛教文化下的東方社會，對正義的伸張就沒有急迫感，因為「不是不報，時辰未到
」。基督教中上帝對人的啟示，是相續不斷的，因為沒有未來世，所以基督徒對正義的要
求非常強烈。
修行包括身心世界一切行為舉止，愛人如己，正義也是修行的一部分。所以西方的學佛人
，往往不明白為什麼接受東方文化薰陶的學佛人，對「正義」的觀念這麼淡薄。西方人強
調「正義」，無論心靈、政治、哲學各方面，都要求伸張正義。因為只有「今世」，所以
「公義的社會」與「人間天堂」都是我們一生所追求的目標，這兩點是西方由來已久的傳
統。所以所以維持公義的社會，是基督徒的責任，正義不張時，民主就不存在，上帝所賦
與我們的「人權」自然不能維繫。
問：西方人所說的destiny和佛教的karma有何不同？
答：美國文化對「destiny」有許多不同的看法。美國人相信「再生」（rebirth），但是
他們認為「輪迴」是印度教的說法，例如靈魂從這個軀體進入另一個軀體。許多美國人將
「輪迴」和「再生」當做是同一件事，在西方文化中，再生的觀念由來已久，古羅馬哲學
家就常常探討它，只不過它在西方文化中的普遍性不如東方。也有很多對宗教信仰不虔誠
或是沒有宗教信仰的人，他們相信過去世與未來世，他們對「destiny」的看法或許和佛
教徒非常相似；至於虔誠的教徒，他們認為命運是自己今生行為造作的結果；對於反宗教
的非教徒來說，他們認為人定勝天，命運是自己開創的。
問：在西方，不少人在日常生活中，用到karma這個字眼，究竟他們對「因果」明白多少
？
答：許多人只是把這個字眼掛在嘴邊，大多數人對karma的認知，僅在於種瓜得瓜，種豆
得豆的淺顯道理。我注意到中國佛教徒，十分強調禍因惡積的負面因果，對福緣善慶的正
面因果比較少提，似乎兩者不太平衡。我認為在西方，強調正面的因果報應，比較能夠鼓
勵西方人來學佛。
{因為兩千年來，基督教的傳教方法，總是強調「罪」。}
舉例來說，我在西來寺教唱讚，我錄了世界各地多種不同宗教的唱讚，在教室播放給學生
聽。到目前為止，我們學了佛教、印度教、伊斯蘭教等等的唱讚，學生們學習的興致盎然
。
{但當我播放基督教的唱讚時，學生們很厭惡的請我關掉}
，教室中有個中國學生，從來沒有接觸過基督教的唱讚，只有他沉只有他沉醉其中。
為什麼會討厭這麼美的唱讚呢？
{因為它引發基督徒從小所受的教條、對罪罰的恐懼等等。}
所以「恐懼」無法真正引導個人提昇心靈。
小時候，父母說：「你要是去爐子上玩火，我就要打你的手心。」如果我們信教的原動力
在於：「你要是作惡，上帝會降罰」，即使信了教，也不是好教徒。再者，美國人不喜歡
受束縛，更不喜歡受他人的約束。大
大多數西方人，對佛教的認識很少，在弘揚佛法時，千萬不要用「懼怕」的手段，會造成
反效果。在西來寺學佛的西方人，他們做好人、行好事的原動力不是「懼怕」，而是希望
提昇自己，「選擇」行善、「選擇」慈悲。許多人從基督教改皈依佛教，這已經造成家人
、親戚、朋友、同事的不諒解，他們想要在佛法中得解脫，開發顯露真實性德，不是來受
恐嚇的。
問：許多人的生命中遭受大苦難，基督徒是如何來解釋受苦難的原因？
答：對基督徒來說，無論遭到什麼樣的苦難，那都是上帝的旨意。當我們抱怨：「我什麼
都遵照上帝的旨意去做，為什麼還會遭到這麼不如意的事呢？」《聖經》中多處提到，上
帝說：「我什麼時候告訴你們生命是一帆風順的？」上帝並沒有保證遵照神的旨意過活，
就可以避免苦難，而是人們不希望災難落到自己的頭上。上帝是來向我們解釋生命的奧祕
。那麼生命的真相究竟如何？真相就是癌症、車禍、夭折、愛別離、怨憎會等等。所以上
帝派遣耶穌基督來給我們做榜樣，讓我們明白無論生命的真相是什麼，都要遵循上帝的旨
意來過活。有許多人把信上帝當做購買保險，就像不少佛教徒將信佛當做買了平安富貴的
保險。如果做善，上帝就會保祐我，這種人無論信什麼教，都險。但是真正的教徒，不認
為信仰上帝，他們就能夠消災免難。如果耶穌基督都得要吃盡苦頭，年紀輕輕就過世，一
生受盡身心的侮辱、苦楚、磨難，最後被殺慘死，在死前還懇求上帝原諒那些折磨他的人
，因為他們無知，憑什麼我就可以避免生命中的種種苦難？真正的信佛人，也不會因為信
佛，而對消災免難、升官發財有非份之想。一切法皆因緣所生，變化
無常，疾病、死亡、災難等等，都是生命的一部分，我們學佛就是要學做個覺悟的人。事
上說來，生命的真相就是「苦」；理上說來，苦也是相有體空。一旦我們明白了事實真相
，即使身受苦難，也不會感到痛苦難耐。如果我們深信上帝，對於受苦的認知是相同的。
對虔誠的教徒來說，無論信什麼教，雖然慘遭巨變、受苦受難，但是心裡安然，絲毫不覺
得苦。對佛教徒來說，
只要覺悟了，明白事實真相，就能身苦心不苦；對基督徒來說，他們聖靈充滿，雖然受苦
，但是心中仍洋溢著神的喜樂。這完全要看修行，佛法是「內學」，並非我做了什麼，佛
菩薩就會給我些什麼好處；佛法不是工具，無法保護我們不受苦，不是「使用它」就可以
得到功名利祿，而是教導我們覺悟的學問。
問：就西方人來說，因果觀念是否合邏輯？在因果觀念中，西方人容易接受的觀念有那些
？很難接受的觀點有那些？為什麼？
答：「種什麼因，得什麼果」的觀念是非常合乎邏輯的，西方的學佛人尤其相信其邏輯性
。在西方社會，喜歡佛法的人，必定對因果觀念深具信心，不過前生、今世和未來世，對
許多人來說，的確是個新觀念，不是一下子就能輕易接受。對西方的學佛人來說，因果觀
念倒不是很大的問題，最大的挑戰是生命的源起，我個人對佛所闡釋的生從何來，覺得奇
妙無比。我私人以為生命的由來與「空觀」，這兩點是佛法中最引人入勝的，它與基督教
中，上帝創造宇宙萬有，完全不同。
問：造作不善是造成災難的原因，而現在社會各種貪瞋癡慢風氣瀰漫，可能釀成巨禍。淨
空法師認為，防止災難發生之道，提倡佛法可能收效太慢，唯有提倡因果教育收效最快。
在中國而言，提倡因果教育相當方便，不但現代中國人還遺留一些因果觀念，同時中國歷
代還有許多有關因果的書籍及公案（例證），可以大量印行散發。但對西方社會來說，如
果提倡因果教育，您認為障礙有那些？障礙大不大？有無類似這方面的書籍及資料？（是
否因為傳統西方人不信輪迴，所以歷史上即使有這方面記載，也會被視為荒誕不經而不予
採錄記載？）如果沒有，由中國這方面資料譯成英文來流通，您認為效果會如何？那您認
為在西方社會應該如何來提倡因果教育？
答：在此，中西方文化的差異可能非常顯著，因為一方相信「萬法唯心造」，另一方是「
神是造物主」。在《聖經》中也有記載地震、水災等自然災害，是神的處罰。所以基督教
的教學中，也有災難的降臨是因為造作不善，但是它不明白「心」生萬法的力量。佛教中
所謂作惡的依報就是自然災害，我相信即使是不信佛的中國人，他們對此也深信不疑。宇
宙世界是瞬息萬變的，就像人老了會生皺紋般的自然，這些自然法則的運作，帶動整個宇
宙的運行。根據我的觀察，中國佛教徒對自然災難的處理，多數聽天由命，認為是業報的
酬償；西方佛教徒認為世界是因緣所生，災難是自然的現象，當然這其中包括人心和自然
環境的因果定律。人是自然環境的一部分，人會生病，無論癌症或是感冒，都是身體的不
適；自然災害就像人體的疾病一樣，是大環境的病變。我個人學佛的感想是不要強調這些
災難，以自心的修行為主，培養慈悲、博愛的胸懷。我認為這個世界是完美的，佛說：「
心淨則土淨」，我生活的目標不是要改變世界，而是提昇自己。我認同星雲長老的理念，
這個世間就是「人間淨土」。當然，我們都知道世界有許多不完美的地方，我們也都希望
能夠挽救世界的苦難，光是有這樣的想法，就已成就了「完美」。
我們培養慈悲心就是從利他出發，要是做善能夠避免大饑荒，有慈悲心的人一定會主動肩
負起行善救世的責任。所以我們還是得以「自利利他」為出發點。我認為要在西方社會弘
揚佛法，一定要兼顧到西方文化，否則雙方好比「雞同鴨講」，流通再多的經典都沒有用
，這一點非常的重要。
問：中國文化圈中這幾個地區，不論台灣、中國大陸或香港，由於受到近代西方科學及科
學主義的衝擊，中國人從傳統的尊重「因果報應」，到很多人對因果觀念全不相信或半信
半疑，以致行為放蕩，道德水準不斷滑落。在近代西方有無和中國平行的道德水準滑落現
象？原因與中國相似或不同之處為何？
答：美國文化也呈現道德滑落的現象，很多人企圖深入探討病根
的所在，或是研究與思索「上帝是主宰」的神學核心。這就是為什麼有些西方人信佛的原
因。
{神學中的上帝主宰一切，非常「排他」，不是遵循上帝的旨意而受恩寵，便是不遵照神
的旨意而受處罰。}
我對這樣的教學，比較不能接受。
許多人認為科學的發展，造成對神權的挑戰，以致道德水準低落，而我毋寧認為這是思想
見解的成長，讓我們明白生命的真相。舉例來說，如果有如果有基督徒說只有信基督才能
上天堂，那麼努力修行的佛教徒、猶太教徒、回教徒等，無論他們的身行多麼的善良美好
，都不能體驗到神的光明。這種想法會改變人們對基督教的看法，會讓我們尋求一種具有
廣大包容性的東西，而佛教正是答案。
就是因為這個「排他性」可能造成人們錯誤的見解，所以我從不說：「不信因果就不是佛
教徒」。如果我說：「你必須完全放下基督徒的思想與見解，然後才能接受佛法」，這不
是好的方法。
不如說：「你不用相信我的話，也不須聽信他人的經驗，你自己來觀察、體驗看看」。
世上有些人信神，有些人對神有疑惑，也有些人真正明白上帝不是萬物的主宰，但是大多
數的人沒有意見，這也是為什麼科學的研究與證明發展迅速，因為它是一個「求真相」的
方法與過程。
我認為科學的發展是佛法興盛、弘傳的有力助緣，佛法和世間法是一體的，就是因為我們
想知道宇宙人生的真相，所以才用科學的方法來研究宇宙萬法的緣起；道德滑落是科學演
進的過渡現象，但是求真的精神卻是信佛的原動力之一。
※ 編輯: poohkoala (123.192.221.148 臺灣), 04/13/2023 17:52:32
推 jimmyfk : 個人相信科學因果, 但目前無法接受宗教三世因果. 04/14 15:17
→ jimmyfk : 本身排斥恐嚇論據, 亦即無法以現實佐證, 如下地獄 04/14 15:17
→ jimmyfk : 個人目標是追求心靈平靜, 所以各家學說摘錄適合的 04/14 15:17
推 soulism : 先假設沒有過去世，那麼同父母生的雙胞胎，應該個性 04/15 06:33
→ soulism : ，種種能力都要完全一樣。但事實上雙胞胎也有許多能 04/15 06:33
→ soulism : 力個性的差別。造成差別的原因只能是前世來，不然怎 04/15 06:33
→ soulism : 麼說明不一樣。可見一定有過去世。 04/15 06:33
→ soulism : 所以，現在受昨日影響，現在做影響未來。因果是一直 04/15 06:39
→ soulism : 變化的前進著。 04/15 06:39
推 adampolo : 目前世界上有前世記憶的人，應該比親眼看過飛碟的 04/15 11:05
→ adampolo : 人還多了。已經到了不得不信的地步。 04/15 11:05
推 proton63 : 目前世界上看到神的人也多到了不得不信的地步。 04/15 12:14
→ proton63 : 你怎麼還不信神？ 勿忘葛拉瑪經。 04/15 12:15
推 adampolo : 我信神啊，也信鬼啊。神有善神惡神，鬼也有善鬼惡 04/15 15:42
→ adampolo : 鬼。 04/15 15:42
→ adampolo : 佛陀本來就認為有神六道輪迴 04/15 15:43
→ adampolo : 佛都說有三世因果了。 04/15 15:46
推 adampolo : 若有人不信佛言，你要如何讓他信葛拉瑪經? 04/15 15:49
推 khara : 這篇很有意思！ 04/15 22:12