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※ 引述《woerns (kuwatro)》之銘言: : ※ 引述《SenYang (森陽)》之銘言: : : 看球時間不長 : : 願版上資深球迷能包容一下新球迷的笨問題 : : 請問為何目前德國國家隊效力他國聯賽的球員較少 : : 不像荷蘭 西班牙 法國 俄羅斯 : : 有著許多優秀的球員效力於三大聯賽或德甲 : : 尤其是荷蘭 國家隊主力幾乎散佈於各大聯賽中 : : 法國的年輕新秀也常遭到各大豪門的網羅 : : (安內耳卡去槍手 李貝里去拜仁 還有最近的本則馬等) : : 想為何德國不會有此一情形 : : 目前所知也只有巴拉克和梅冊爾德在英超和西甲踢球 : : 還請多指教 謝謝 : 錢的問題,也就是商業化不夠,簡單講就是... : 50+1條款使俱樂部付給球員錢少 -> 買不太起世界級球星 -> : 競爭水平不夠 -> 老將佔位小將練不起來 -> : 小將不強人家不挖 -> 續留國內等老佔位置 -> : 這是一個惡性循環,所以德國足壇目前有失落十年之說, : 目前德甲用俱樂部青訓營來改善, : 也就是養出多點自家球星讓整體競爭水平提高...... : 50+1條款與相關可見: : http://www.gerfans.cn/bbs/read-htm-tid-141962.html 這篇的目的不是解釋現象,而是想藉其他國家的例子來分析這種現象的利弊:p 在幾個老牌強國裡面,不只是德國,義大利的出口情況也不怎麼樣 其實嚴格算起來西班牙也不多,國家隊成員泰半是巴薩、皇馬、瓦倫組成的 要不是溫格從巴薩劫走Cesc、Benitez執教利物浦,近年也不會出口這麼多國腳 畢竟義甲和西甲的聯賽水平也不差(喔,義甲近年有點下滑啦) 要不是近年英超砸錢如砸糞,說實在的,金錢的誘惑力還不見得比離家近還好 而且要比錢,義甲、西甲豪門也不缺錢 再者,想進國家隊,教練看不看得到你的表現也很重要 像義大利國家隊幾乎不太召旅外球員,管你在外國踢得多好 例如Carlo Cudiccini曾在英超拿過最佳門將,義大利國家隊卻從來沒他的份 同理,以德國自家為例,當初要不是Klinsmann眼界夠開闊, 在英超打滾多年的Hitzlsperger恐怕也沒世界盃可踢 而像法國是一個畸形的例子 法國國家隊一直實力強大,但法甲多年來在歐戰表現不佳,或只是曇花一現 僅靠里昂這樣的豪門獨撐,而里昂能夠在國內不停聯霸、在歐戰卻普普通通 顯示法甲聯賽整體水平和國家隊的強大並不相稱, 直到近年才在一些球隊開始砸錢請外勞才提升了競爭力 這跟法國國家隊的主力泰半在國外踢球多少有關, 其實這樣組成的陣容默契上都比較讓人擔憂,也讓人擔心在核心主力退役之後 如何找到實力相襯的新秀接棒 所以拜仁在德甲常被以「好萊塢」譏諷 論財力拜仁在德甲無與倫比,加上多任國家隊教練的關愛, 多年來只要在德甲打出一點名堂的球員,往往隔年就被拜仁用錢挖走 身為想踢國家隊的德國人,如果在國內就能領高薪、又能被國家隊教練關愛 誰會想出國去? 當然閉關自守的問題就是早晚會跟外界脫軌,上個「斷層世代」就是這樣發生的 然而近年拜仁以外的其他球隊積極投入青訓工作 球探也辛勤挖掘出身相對落後國家、願意來德國賺錢的好手, 或是被大聯賽豪門遺棄的老手來傳承經驗 從斯徒加特到沙爾克、不萊梅等等,開始累積實力 提高了國內聯賽的競爭強度,雖然在歐戰雖然戰績不佳、卻也能保持穩定出賽 Klinsmann之後國家隊也廣開門路,徵召更多不同出身的球員(雖然戰績就比較…嗯) 一步一腳印的好處,相信再過幾年,德國足球會有一番榮景 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.234.175
woerns:被大聯賽豪門遺棄的老手 XD 04/12 15:57
pohanisgood:去年的青年隊大滿貫就是這個政策的開花結果 04/12 16:04
woerns:青年隊強對德國足壇水準有幫助沒錯,但不見得比得上人家商 04/12 16:45
woerns:業化聯盟的水準,可能會像NPB跟MLB一樣的情況.... 04/12 16:47
woerns:職業運動,錢還是關鍵.... 04/12 16:48
pohanisgood:最商業化那個聯賽 沒有幾隻球隊在賺錢 還有人破產 04/12 16:49
Robben:幾乎都負債 還能掏出錢的都有幕後黑手 04/12 17:47
woerns:可是MLB也只僅有幾隊有賺到錢,可是還是一直持續打,所以.. 04/12 17:48
woerns:重點在於,英超多隊虧損,可是英超就會爛會倒嗎 = =? 04/12 17:50
woerns:很希望它爛它倒,但.... 04/12 17:56
pohanisgood:我只是想說 德甲球隊並沒有那麼窮 只是花錢謹慎點 04/12 18:14
pohanisgood:其他都不是我說的(茶) 04/12 18:15
sulayon:都是球迷 沒人希望英超倒掉爛掉啦 德甲板這麼溫馨 04/12 18:26
sulayon:路過的以為拜仁贏了一場 德甲版就在機掰英超 04/12 18:26
sulayon:好處是比較不會有甩賣球星的情況 KAKA...喔 是科科啦. 04/12 18:30
pohanisgood:不是黑 是剛好英超就是經營模式下的反例 04/12 18:41
philjane:重點是德國有特地設一個機關監督各球會的經營跟錢錢 04/12 21:56
philjane:所以德甲很少有花大錢買人,相對來說也是財政最健康的聯賽 04/12 21:57
philjane:英超其實也是很敢玩,不過我不喜歡買大博大,感覺太商業化 04/12 21:57
philjane:當初Olli可是當時轉會最高身價的人耶 開玩笑 04/12 21:59
Illidan:老手-羅本 待過切爾西 皇馬的老將 ! 04/12 23:06
shiyhsien:推老將羅本! 04/13 00:07
b2209187:庫哥那個案例... 要想想Buffon當時都已經是主力了 04/13 00:14
b2209187:又庫哥去英國前 可是在義大利踢低級聯賽 04/13 00:15
Makaay:雷納也是阿 有聖卡西在 都沒得爭了 04/13 00:17
b2209187:Klinsmann眼界夠 跟他踢過四個國家的聯賽應該有關係 04/13 00:19
b2209187:Schuster其實當時國家教練有請過他不只一次 只是他不要 04/13 00:24
jaguarxj:布縫是主力好歹也可以召庫哥去觀光嘛 04/13 01:55
jaguarxj:雷那就有觀光到不是嗎 04/13 01:55
Santos:前酷哥時代前面有Buffon, Toldo, Peruzzi, Abbiatti 04/13 02:10
Santos:真的是不可能 04/13 02:10
Bluetyreal:那段時間的義大利門神如過江之鯽 跟現在的西班牙差不多 04/13 08:49
Bluetyreal:酷哥連觀光團都排不進去 除了在國外踢球他的對手也太強 04/13 08:51
b2209187:Toldo當時可是豪門主力= = 04/13 17:31
jaguarxj:簡單來說,庫哥是滿衰小的=.= 04/14 00:04
b2209187:生不逢時吧 但這種球員不算少 04/16 01:07