Re: [新聞] 公車喊漲！公運處擬調整案 (台北)

[apex0221 (御前開山刀侍衛)]

※ 引述《Chjung ( )》之銘言：
: 如果公車票價要漲價
: 建議還是先想辦法弄成里程計費比較實在
: 不然一調漲之後.

說到里程計費，沒錯..這是最公平的方法...

但是，卻不是現階段最適用的方法

為什麼.且看下列分析

1、驗票主機處理速度變慢：因為里程計費的話，需配合GPS定位，刷卡時載入上車站位

                         下車時刷卡同時需載入站位，跟現行分段收費的單一票價扣

                         款，其單人刷卡處理速度慢了將近2~3倍，那以單人每次搭乘

                         需刷兩次卡來說，減慢之速度總和不是就減慢成4~6倍，試想

                         以307、299或是北縣市三級以上路線，那個搭車的人潮將因

                         為里程計費減慢，導致上下車時間拉長許多，重點路段像是

                         台北車站或公車專用道不塞爆才怪。

2、同門上下車亦導致上下車速度減慢：現行分段收費可以快速處理大量人潮，試想如果

                                   改成里程計費，勢必將同一車門上下車，上下車

                                   人流將會交織，不像分段收費可以同步處理，且

                                   人多時，可以讓人快速先上車，兩者間人流處理

                                   速度差異頗大，試想台北車站尖峰等299的人潮，

                                   要是改成里程計費，那每台車將會將停靠時間拉

                                   長以數倍成長，所有用路車輛時間效率都受影響

                                   變差。即便前後門都安裝機器，光人流混織的問

                                   題，還是無法解決，尤其台灣滿多人都滿隨性的。


3、紛爭變多：台灣民情守法性並不佳，不論是蓄意或是忘記上下車中其中一次之刷卡而

             鎖卡，除搭車當下的紛爭外，後續解卡紛爭也是問題，或許有人說，可以

             訂定加收票價的解卡費或是其他手段，嘿嘿..一堆消費者團體馬上跳出來

             民意代表跳出來、然後主管機關也不敢強勢支持配套措施，這情形在以換

             成里程計費的台北縣公路客運上至今未解。

    綜合以上三點，現階段改里程計費，將會發生行車效率降低導致成本提高、尖峰時

段影響交通、增加紛爭，換來的可能是表面的公平，但卻是消費者、用路人、乘客、主

管機關四面皆輸，且國外也未全面里程計費(有的連軌道捷運都沒有里程計費)，而是採

單一票價、同心圓分區、或是分段都還是存在

    交通這塊不是最佳或最公平的解法就是最"適當"的解法，而是需考慮人潮量、民情

等等因素，定立"最適用解"，且北市公車網跟搭乘輛即便與先進國家比，由於軌道捷運

發展落後許多，導致公車搭乘複雜度與人潮在比例上可能是前一兩名的，或許等到捷運

路網建設相當完善，則到那時里程計費就是最適解時自然實施是水到渠成。

   當然要做不是不行，硬體上面需要做到

1、全面先換裝如依凱412的全低底盤，增設後軸後方車門(現在俗稱後門明確來說算中門)

2、車身中後段全面取消四排座配置換成兩排座或是兩邊長條椅

3、有多少門裝多少驗票機，配合政府強力支持協助業者要求乘客前中門上車，後門下車

   (並要設定驗票機前中門只能處理上車，如電子票證中已有上車data，則無法感應下車

   扣款後門主機設定則相反)

4、全面實施電子票證，無電子票證者無法搭乘公車(最單純化，不過誰敢做?)，不然就是

   像日本運貸的作法，不過那自動收費售票主機成本誰負擔?

試想照上面方式搞，以台灣的選舉文化來說，民意代表先跳出來要求主管機關首長下台

順便冠上圖利廠商、歧視現金乘客等等帽子，然後搞不好消保會也跳出哇哇叫，那官員

為了烏紗帽會做嗎?這是直得思考的喔.....(茶)

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◆ From: 221.169.234.108
※ 編輯: apex0221        來自: 221.169.234.108      (12/04 09:57)
※ 編輯: apex0221        來自: 221.169.234.108      (12/04 10:24)
推 ROCAF:改成圖利財團壓榨納稅人血汗錢如何XD
推 ianqoo2000:里程計費有那麼糟嗎?!台中用很久了
→ ianqoo2000:大家都習慣了 像9/73/82/83/88/100/106等大熱門路線也
→ ianqoo2000:是
→ ianqoo2000:只是看台北民眾要不要去學習而已
推 busgoer:樓上，不要亂套公式
→ busgoer:你舉的那些路線乘客流通在台北都是小菜一碟
→ chewie:我是覺得中後門上車前門下車比較簡單...
→ apex0221:樓上..那都可以..執行面好解決..先決需政策強勢與延續性
→ apex0221:台中..推文中那幾條線.加總年營收可能比307少喔
→ apex0221:以299為例.單一公司40輛車月營收算千萬等級的
→ apex0221:里程計費並不糟..大運量需要的配套更多.所以本人提出的
→ apex0221:他是最公平卻不是現階段最"適合"的方式
推 snowkyo:消費團體 出來叫一次抓一次 看還敢不敢叫 要強勢執法就是
→ snowkyo:這樣 叫一次罰10萬 叫第二次20萬 第三次40萬 罰到你不敢叫
推 kutkin:台中的公車  會塞滿的機率真的比較低一點
推 rw0226:台中的公車，在尖峰時，前們也常常是塞了一堆人
→ rw0226:上下客的效率真的很低
推 kutkin:超慢的  特別是代幣卡的
推 ianqoo2000:速度就我看是有逐年增快拉，一開始真的很卡= =+
→ ianqoo2000:但後人持卡人增多，現象稍微減少
→ apex0221:再快還是比不上北部聯營公車
→ apex0221:那個以段計費跟里程計費單次有著三倍以上速度落差
→ yaayaa:後門上車前門下車的方案 會遇到那種問司機可不可以到XX地方
→ yaayaa:的乘客 一定會跑到前門旁邊問司機 然後就從前門上車
→ yaayaa:這套制度很快就會崩潰瓦解
→ chewie:解決方法不難啊 1.前門智慧卡感應器上下都可刷(後上前下是
推 chewie:加快一般旅客上下車)2.後門設對講機 京都公車後門有設警示
→ chewie:鈴(車外) 方便乘客告知司機後門開關 弄成對講機式就可以了
推 luther0583:或是乾脆在後門也設副開關，在司機允許下由乘客開關?
→ yaayaa:我是說整個秩序會瓦解 民眾不在遵守後上前下的秩序 如果在
→ yaayaa:前門也安裝可供上下的感應機器 會更加速後上前下秩序的瓦解
→ chewie:個人感覺會問的旅客沒那麼多 或許少於一成以下吧 而且當大
→ chewie:家都習慣了上下秩序 前門一打開就是嘩啦啦人潮下車 想問也
→ chewie:得等人潮下完 幾個問路的旅客不會那麼容易破壞秩序(好像捷
→ chewie:運客習慣了排隊 先下後上 少數幾個人不會打亂乘車默契_
→ chewie:倒是初期開始辦理時 真的要像捷運一樣不斷提醒旅客遵守乘車
→ chewie:上下方向/記得上下都要刷卡...沒宣導就會變成台鐵那樣了...
→ chewie:二方面司機也要教育 比如說一次方便給乘客從前門刷 要請他
→ chewie:們跟乘客講"下次請後上前下..."等等 可以參考一下京都市公
→ chewie:車 他們可是忙的很..開車之外嘴巴不停說啊:P
推 pc2990:好精闢@@...我真的覺得可以當碩士畢業論文了.......
→ sohate5566:第2點所述 目前分段收費最大死角 就是有一堆人喜歡逃票
→ sohate5566:根本就防不勝防 只能請公運處官員加重罰則..
→ yaayaa:問路的人數相當少 但是已經足以產生破窗效應 畢竟現況
→ yaayaa:上公車 民眾直覺反應都是先找比較近的門or前門 所以推動
→ yaayaa:後上前下的結果會變的事倍功半 最終恢復現況的先下後上秩序
→ yaayaa:日本遵守秩序的觀念比台灣強很多 台灣的想法多半是
→ yaayaa:"哎呀 反正這樣做也可以 那就先這樣做吧"
→ EMU300:業界的角度跟公車迷的角度是不一樣的 要選票的人又更不一樣
推 curmathew:如果下車不小心沒刷到怎麼辦？
→ curmathew:捷運站每一站都有金魚缸，公車司機哪有這麼多時間慢慢處
→ curmathew:理，而且在人多的情況下，沒刷到一定很容易發生
噓 ALLYJJ2599:太主觀了
→ ALLYJJ2599:單人刷卡速度應該是比現行慢2倍
推 EMU3005566:樓上你是再噓三小朋友?